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perso je me suis toujours demande pourquoi la quasi totalite des epareuses sont vendues avec le rotor herbe a fleaux et manilles,sur le merche de l'occas on ne trouve presque que ca,on est pas des cantonniers,nous l'epareuse on s'en sert que pour faire des haies et des bordures de bois,et dans ces conditions les fleaux et les manilles on en tient pas
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j'étais sur limoges semaine dernière, tu es de quel coté toi ?
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Chez nous en cuma, c'est une Kuhn pro-longer avec bras de 5,5 m et commande électrique proportionnelle. ça marche très bien, mais par contre c'est lourd! Question fiabilité c'est pas moi qui m'en occupe, je suis pas du tout au courant.
C'est notre deuxième Kuhn après une multi-longer 5551 avec commande basse pression. Mais le distributeur basse pression est beaucoup trop encombrant avec les nouveaux accoudoirs multifonction des tracteurs "modernes", et du coup pour avoir une commande electrique, il faut passer à la gamme "pro"!
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caseih a écrit:
perso je me suis toujours demande pourquoi la quasi totalite des epareuses sont vendues avec le rotor herbe a fleaux et manilles,sur le merche de l'occas on ne trouve presque que ca,on est pas des cantonniers,nous l'epareuse on s'en sert que pour faire des haies et des bordures de bois,et dans ces conditions les fleaux et les manilles on en tient pas
je suis pas d'accord avec toi car si tu passe tout les ans sur tes haies, les fléaux te suffisent amplement. Après si tu fait de l'entreprise, c'est autre chose, bien que par chez nous, les entrepreneurs passent au lamier a assiettes, ca fait du bon boulot et en 2 passages ils en taillent 5m!
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david24 a écrit:
j'étais sur limoges semaine dernière, tu es de quel coté toi ?
vers le sud a côté de pierre buffière
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fred72 a écrit:
caseih a écrit:
perso je me suis toujours demande pourquoi la quasi totalite des epareuses sont vendues avec le rotor herbe a fleaux et manilles,sur le merche de l'occas on ne trouve presque que ca,on est pas des cantonniers,nous l'epareuse on s'en sert que pour faire des haies et des bordures de bois,et dans ces conditions les fleaux et les manilles on en tient pas
je suis pas d'accord avec toi car si tu passe tout les ans sur tes haies, les fléaux te suffisent amplement. Après si tu fait de l'entreprise, c'est autre chose, bien que par chez nous, les entrepreneurs passent au lamier a assiettes, ca fait du bon boulot et en 2 passages ils en taillent 5m!
je taille les haies tout les 3-4 ans,c'est le temps qu'il me faut pour faire le tour de la ferme et pour revenir au depart,les repousses sont deja un peu grosses et de toute facon dans les bordures de bois on tape toujours dans les noeuds et troncs d'arbres,meme si c'est fair regulierement et un fait que casser des fleaux et des manilles,un copain me dit la meme chose,mes voisins ont une vielle rousseau avec le rotor gros bois ils sont pas emmerdes
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caseih a écrit:
fred72 a écrit:
caseih a écrit:
perso je me suis toujours demande pourquoi la quasi totalite des epareuses sont vendues avec le rotor herbe a fleaux et manilles,sur le merche de l'occas on ne trouve presque que ca,on est pas des cantonniers,nous l'epareuse on s'en sert que pour faire des haies et des bordures de bois,et dans ces conditions les fleaux et les manilles on en tient pas
je suis pas d'accord avec toi car si tu passe tout les ans sur tes haies, les fléaux te suffisent amplement. Après si tu fait de l'entreprise, c'est autre chose, bien que par chez nous, les entrepreneurs passent au lamier a assiettes, ca fait du bon boulot et en 2 passages ils en taillent 5m!
je taille les haies tout les 3-4 ans,c'est le temps qu'il me faut pour faire le tour de la ferme et pour revenir au depart,les repousses sont deja un peu grosses et de toute facon dans les bordures de bois on tape toujours dans les noeuds et troncs d'arbres,meme si c'est fair regulierement et un fait que casser des fleaux et des manilles,un copain me dit la meme chose,mes voisins ont une vielle rousseau avec le rotor gros bois ils sont pas emmerdes
autan pour moi, moi je passe un petit coup tout les ans, c'est juste de l'entretien donc, mais je doit avoir moi de haies et fossés que toi, je dois faire une centaine d'heure par an environ et le plus gros c'est en hivers pour les prés et les parcelles qui seront en maïs.
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doudou50 a écrit:
fred72 a écrit:
caseih a écrit:
je taille les haies tout les 3-4 ans,c'est le temps qu'il me faut pour faire le tour de la ferme et pour revenir au depart,les repousses sont deja un peu grosses et de toute facon dans les bordures de bois on tape toujours dans les noeuds et troncs d'arbres,meme si c'est fair regulierement et un fait que casser des fleaux et des manilles,un copain me dit la meme chose,mes voisins ont une vielle rousseau avec le rotor gros bois ils sont pas emmerdesautan pour moi, moi je passe un petit coup tout les ans, c'est juste de l'entretien donc, mais je doit avoir moi de haies et fossés que toi, je dois faire une centaine d'heure par an environ et le plus gros c'est en hivers pour les prés et les parcelles qui seront en maïs.
100hrs sur ta ferme?????
quelle taille l'exploitation ??
celle de la CUMA a 14personne ne fait pas 200hrs par an !
c'est possible, moi si je devrait passer partout tous les ans, il me faudrait certainement plus de 100 hrs, mais il faut bien un peu d'ombre et quelque branches qui pendent pour gratter le dos des vaches dans les prés de fond
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moi j'y passe une semaine en fesant 1/3 ou 1/4 de la ferme par an et encore j'en laisse,toutes les prairies paturee et pentues
si on devait passer partout chaque annee 100h n'y suffiraient pas
apres je passe mon temps a pester contre les branches qui m'abiment les cabines
sans compter les chemins ruraux que personne ne veut entretenir du genre une parcelle d 1.5ha 7 ou 800m de chemin rural borde de bois a parcourir et bien sur l'autre agri qui l'utilise qua a pourtant lui l'ilot le plus important de la ferme,50ha fait semblant de rien voir
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doudou50 a écrit:
100hrs représente groso modo 5000 € d'éparage par an
donc en allaitant vous vendez 6 broutards pour ca
je sais pas ce que vous faites avec l'épareuse
ni votre capacité a la conduire mais si cest ca autant laisser faire par un professionnel !
moi j'ai pas encore d'épareuse, mais j'ai plus de 20 km de haie a entretenir, moi l'épareuse j'en veut une pour faire au bord des cour d'eau principalement et pour faire des talus
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Je me permet d'intervenir meme si je n'ai pas d'épareuse mais il y a notre entrepreneur d'ensilage qui fait aussi de l'épareuse pour des communes et aussi les agris. Je ne lui en ai jamais fait faire mais je lui ai demandé le tarif: 47 euros/heure ht. Donc si un jour je trouve que je me fais gagner par la misère c'est sur que je l'appelerais. je pense qu'il vaut mieux garder son argent pour investir dans un outil qui fera bien plus d'heures que l'épareuse.
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le mieux c'est de faire appelé a une ETA pour les gros travaux d'élagage avec un lamier, car sa dépote et doit revenir moins chère, après pour tout ce qui jeune pousse, petit buisson, ronce dans les bordures c'est le débroussaillant qui va le mieux
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faire appel a un entrepreneur n'arangera rien,il n'ira pas plus vite et ne fera que nous faire courrir a la faillite,les gars qui font appel a l'entrepreneur font faire que le minimum,les bordures de champ cultive,le reste ,ils le laissent sinon ils auraient des factures comme tu dit
et puis c'est pas une nouvelle,on sait bien qu'en elevage on bouffe 3 fois plus d'argent que ce qu'on en gagne
a 50e de l'heure c'est bien plus rentable d'investir,seul ou a plusieurs
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a 47 euros de l'heure, l'entrepreneur ne peut pas gagner d'argent
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Pourtant il renouvelle son tracteur et son épareuse tous les 3 ans à peu près, en ce moment c'est un arion 420 et Rousseau Kastor. Il fait vraiment beaucoup d'heures/an. Après, celui qui a la folie du matos, je ne l'empèche pas d'investir.
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Autre comparaison mais qui va etre hors sujet, je loue un petit bobcat 22 euros ht/heure pour curer les vieux batiments. Je fais autour de 20 heures/an. Faites le calcul. Neuf il approche les 20 000 euros. Alors, ai-je tort ou raison de le louer sachant qu'il n'est qu'à 5 km de l'exploitation ? C'est le meme raisonnement avec l'épareuse.
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Après, 47 c'est peut-etre pour ceux qui le font ensiler, je ne peux pas t'en dire plus.
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chez nous beaucoup 'entrepreneur sont a moins de 50e,a 50e c'est les plus cher,c'est les tarifs qu'ils facturent pour les mairies sinon on trouve des gars a 35e /h,j'en connaissait un qui travaillait a 25e /h,mais bon c'etait il y a qqes annes,le go etait encore a 2f et il travaillait avec du materiel largement amorti,maintenant il a arrete
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Nous on a acheté notre mac connel 5m d'occas à moins de 4000 euros! Elle est en état tout à fait correct mais est équipé de téléflexible et que du rotor herbe. Il faudra qu'on rajoute le prix d'un rotor mais je pense qu'à ce prix on devrait pas avoir trop de mal à l'amortir.
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doudou ,par rapport a ton calcul je peut faire des economies sur tous les postes
le tracteur,je pense pouvoir passer un peu plus bas que 20e/h,17-18e/h,et puis quand on a fait le choix d'investir dans un tracteur c'est pour le faire tourner,pas pour qu'il dorme sous le hangar,payer quand meme l'amnuite et payer une 2de fois un type qui bosse chez toi
l'epareuse,en achetant une machine d'occas je peut passer a 12-13 e de l'heure,autour de 10e d'ammortissement et 3e d'entretien,ya pas de gros frais d'entretion pour une machine en individuel si elle a ete achetee en bon etat
la m.o c'est la que je suis le plus en desaccord avec toi et c'est la le plus gros du benefice,deja je ne fixe pas pas mon niveau de remuneration a 10e/he mais a 1e/h,c'est le niveau de remuneration moyen que j'ai constate en calculant la totalite des heures que je passe sur la ferme
et puis sur une ferme comme la notre si on veut gagner des sous c'est pas en delegant qu'on y arrivera ,mais en se fesant le maximum de choses
et doudou ton raisonnent n'est valable qui si en effet l'exploitant fera par le temps libere une autre tache plus rentable mais dans mon cas je fait deja tout de Aa Zsur la ferme
-je fait mon bois de chauffage
-je fait mes piquets de cloture
-je trie et traite mes semences
-je presse et transporte la paille achetee en andain
et si je devait deleguer certaines taches a l'avenir,ca ne serait surement pas des travaux mecanises,deja parce que le materiel est present sur l'exploitation et ensuite par gout,la conduite du materiel c'est ma passion
par contre le bois ,les piquets,si demain mon exploitation pouvait s'agrandir et m'offrir une meilleure rentabilite,c'est les premieres taches que je deleguerai,soit en payant qqun a la tache ou en achetant le produit fini
je prefererai mille fois plus passer 100h de plus sur le tracteur que me tuer a la tache a faire cette saloperie de bois
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caseih a écrit:
je ne fixe pas pas mon niveau de remuneration a 10e/he mais a 1e/h,c'est le niveau de remuneration moyen que j'ai constate en calculant la totalite des heures que je passe sur la ferme
Si tu te rémunère vraiment que 1euro/h je sais pas comment tu fais pour vivre, à 10h/j x30jours ça fait 300 euros/mois! ça paie même pas mon loyer.
Pour le cout de revient à chacun de faire son calcul, si on met un fendt vario ou comme moi un renault 981 devant la machine, ça coute pas la même chose. Pareil si on manque de main d'oeuvre ou l'inverse.
Pour un usage privé je pense qu'on peut s'en sortir à moins de 35euro/h: (10 pour la machine, 3 pour l'entretien, 5 pour la main d'oeuvre et 15 pour le tracteur fioul compris) à condition d'avoir le temps et d'avoir un tracteur qui a le temps de faire ça.
Personnellement je préfère que ce soit mon tracteur plutôt que celui de l'entreprise qui s'amortisse, pareil je préfère me donner 10 euros de l'heure plutôt que de les donner à un chauffeur. Du coup à 50euro/h je préfère le faire moi même!
Dernière modification par nico57 (14/11/2012 10:54:54)
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doudou50 a écrit:
caseih a écrit:
faire appel a un entrepreneur n'arangera rien,il n'ira pas plus vite et ne fera que nous faire courrir a la faillite,les gars qui font appel a l'entrepreneur font faire que le minimum,les bordures de champ cultive,le reste ,ils le laissent sinon ils auraient des factures comme tu dit
et puis c'est pas une nouvelle,on sait bien qu'en elevage on bouffe 3 fois plus d'argent que ce qu'on en gagne
a 50e de l'heure c'est bien plus rentable d'investir,seul ou a plusieursje pense que on a pas la meme notion de rentabilité
tu compte l'épareuse deja direct 20€ de l'heure
tu compte ton tracteur tu peux ajouter 20€ de l'heure direct aussi
et tu compte ton temps que on arrondira a 10€
et op tes a 50€
donc explique moi en achetant ton matos tu va faire des économies sur quel poste ????
lépareuse ??? impossible elle dormira a l'abri 45semaines par an sans compter l'argent immobilisé soit 10 000€ mini pour une bonne occas
sur le tracteur?? pour 100h d'épareuse ton tracteur en prendra environ 120 hrs mini
sur ton salaire?? si tu considere que a 10€ de l'heure tu cout moins a ton exploitation charge et rénumération confondu bah tu ferai mieu d'acheter du bois a arranger pour le chauffage tu gagnera mieu ta vie !
+ 1
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et d'un les 10e/hje prefere aussi les garder pour moi
et si je devait payer de la m.o je prefere payer qqun pour faire le travail qui ne me plait pas,jamais je sous traiterai les travaux de machinisme,c'est la partie de mon metier que je prefere,si j'avait les moyens et que j'etait deborde au point de pas pouvoir tout faire je prefererai embaucher un bucheron ou un vacher
apres c'est a chacun de voir selon ses gouts,certains preferent deleguer les travaux de culture et se recentrer sur l'elevage,ce n'est pas mon cas,ca serait plutot le contraire
nico 57 oui je pars sur une remuneration de 300 e par mois,c'est a peu pres ce qui me reste toutes les charges retirees charges sociales payees et emprunts payes
et je suis d'accord avec toi c'est pas une vie et impossible de payer un loyer dans ces conditions,mais bon faut bien faire avec,on a beau pleurnicher c'est pas pres de changer,quand on voit l'augmentation des charges galopantes et certains de mes voisins(beaucoup)c'est zero,c'est madame a elle seule qui fait vivre la famille
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epareuse , pressage , epandage de fumier , rien a gagner a le faire soi meme si on doit acheter le matos pour le faire , c est indiscutable
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boub55 a écrit:
epareuse , pressage , epandage de fumier , rien a gagner a le faire soi meme si on doit acheter le matos pour le faire , c est indiscutable
ca , c est bien vrai ca! 
au village , y a un gars qui fait de l epareuse pour 44roros de l heure , soit 1roro de moins que la communauté de commune , ben ca a l air de marcher , il ne fait que ca aussi , c est son métier. 
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