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#1 04/10/2012 22:26:45

clos61
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je viens de voir mon prix d'un mal 66 payé par mon marchand
il est au moins à 45 kg  pour 70 €  moins IA
Tout simplement icon_damnedécœuré

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#2 05/10/2012 07:15:44

maxideutz
Membre
Lieu: sud-est 63
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Re:

Ah mais ca c'est une honte parce qu'après etre engraissé, il va bien rapporter quelque chose à celui qui le revendra. Ils se font du beurre sur le dos des éleveurs. Quand ils étaient à 10-20 euros, il y a un gars pas loin de chez moi les noyer systematiquement à la naissance parce que ca payer meme pas la peine de le faire boire.

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#3 05/10/2012 07:26:34

clos61
Membre
Date d'inscription: 16/09/2012
Messages: 210
Sa cagnotte : 210

Re:

les noyer systématiquement à la naissancealinou

au prix que j'ai vendu ,j'espère que c'est l'éleveur  qui l'engraissera qui gagnera mais cela reste encore à vérifier car il risque d’être comme nous peut être victimes des  autres ......

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#4 05/10/2012 07:35:20

JC54PaysHaut
Membre
Date d'inscription: 26/12/2011
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Re:

Salut
Même si j'ai vendu les dernier un peu mieux (100e), il est clair que le marché est tendu...
inutile de présenter un petit, ou un douteux (nombril, chiasse, ...)
Après, il ne s'en remet quasi plus en ferme (essentiellement pour du boeuf à l'herbe par chez nous), tout le monde a arrêté les mâles (nous les premiers) en preferant se consacrer à l'atelier lait, toujours en croissance...
Les engraisseurs de taureaux préfèrent des races à viande ou minimum des croisés... (avec du blanc bleu belge par exemple)
Aussi, je te conseille de faire jouer la concurrence (plusieurs marchands...), sans pour autant les vendre aux groupements de producteur qui se foutent un peu de ta gueule par chez nous ( genre, il te propose 60 e pour un veau, le mélange bien au centre d'allotement pour partager les merdes, et le remette en ferme à 15km de chez toi pour 120e...)
Pour finir, je vais nuancer un peu, je sais que si tu fais un antibio+le prix de l'ia, c'est pas le prix du veau... mais faut quand même pas oublier que tu as la lactation derrière...
Un eleveur allaitant qui perd un veau a perdu le produit de l'année...
Allez, bon courage !


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#5 05/10/2012 07:51:41

JC54PaysHaut
Membre
Date d'inscription: 26/12/2011
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Sa cagnotte : 612

Re:

Aussi je précise...
Pour avoir calculé la marge brute pour du boeuf laitier PH élevé 6mois en batiment, puis 2 ans à l'herbe puis fini 45 jours au maïs avec 0.5 kg de correcteur azoté max, la marge brute est comprise entre 300 et 400e au bout de 3 ans, sans compter la MO, les batiments et la mécanisation...
On avait calculer un seuil de rentabilité, toutes charges déduites et rémunération de la MO autour de 4e/kg...
Alors plutôt que de faire 25 boeufs vendus/an(soit 60 bestiaux tout l'hiver dans le batiment) pour 6000e de MB, je préfère traire 4vl de plus toute l'année...
Et pour ce qui est des taureaux de race 66, la MB est aux alentours de 60e/tête, c'est vraiment le volume qui fait qu'il reste quelque chose à la fin (en plus du tas de fumier!).


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#6 05/10/2012 14:06:55

titian
Membre
Lieu: Aquitaine / Béarn
Date d'inscription: 04/11/2009
Messages: 923
Sa cagnotte : 923

Re:

wink Vus sur un autre forum :

http://www.youtube.com/watch?v=TSfkJz98 … r_embedded

Le modèle à suivre icon_frown, marche ou crève, pas sur que là, les décideurs souhaitent encore assumer les conséquences du marché face aux citoyens icon_damned

Dernière modification par titian (05/10/2012 14:11:47)

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#7 05/10/2012 14:17:25

boub55
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Lieu: meuse
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Re:

la J C suis 100 % d accord avec toi et surtout ta definition du groupement qui a les entendre font tout dans l interet du producteur !!!!!!

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#8 05/10/2012 14:24:23

TRI066
Membre
Date d'inscription: 20/02/2012
Messages: 27
Sa cagnotte : 27

Re:

Bonjour a tous,

Vendu cette semaine 2 veaux noirs pour la modique somme de ..........80 euros. ça paye meme pas l'ia afin si parce que s'etaient des jumeaux .Je me pose la question pour faire de la semence sexee. Le surplus de genisses sera pour l'export (algerie),economiquement cela sera plus interessant. Qu'en pensez-vous?

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#9 06/10/2012 05:42:23

JC54PaysHaut
Membre
Date d'inscription: 26/12/2011
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Sa cagnotte : 612

Re:

Bonjour  à Trio66

Concernant la semence sexée...
On avait fait un essai y a quelques années, tout d'abord, c'est plutôt conseillé sur les genisses (meilleur taux de réussite en 1ere IA en général),
résultats : sur 10 génisses, 4 pleines en 1ere ia, et 2 en 2eme, le reste recommencé en semences classiques... (7 femelles sur 10 vélages au lieu de 5?)
Après, je me rappelle plus du surcoût, mais c'était quasi le double si je dis pas de bétise et  à l'époque l'offre était limitée...
Après, je te l'accorde, les veaux ou génisses serait pour l'heure, bien valorisées...
En conclusion, oui à la semence sexée, à réserver sur les meilleures femelles, avec le risque d'abaisser le taux de réussite en 1ere IA... et à condition d'être bon dans la detection des chaleurs !!
Par chez nous, c'est plutôt l'inverse qui se passe, on vend quelques mâles (issus IA) par an pour en faire des taureaux pour les génisses (direct dans le troupeau) et même pour les vaches (en rattrappage et même en 1ere IA)...
A +


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#10 06/10/2012 10:07:25

charle14
Membre
Date d'inscription: 28/04/2012
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Re:

maxideutz a écrit:

Ah mais ca c'est une honte parce qu'après etre engraissé, il va bien rapporter quelque chose à celui qui le revendra. Ils se font du beurre sur le dos des éleveurs. Quand ils étaient à 10-20 euros, il y a un gars pas loin de chez moi les noyer systematiquement à la naissance parce que ca payer meme pas la peine de le faire boire.

alor noyer un veau a la naissance faut vraiment etre passioné par le fric et ne pas avoir de sentiments ça me rappelle une certaine prime a l'euthanasie d il y a quelques années et aprés ont vien nous emmerder avec le bien etre animal....


Agrileaders aux chiottes, boîte de merde à éviter à tout prix...

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#11 06/10/2012 11:45:33

titian
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Lieu: Aquitaine / Béarn
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Sa cagnotte : 923

Re:

charle14 a écrit:

maxideutz a écrit:

Ah mais ca c'est une honte parce qu'après etre engraissé, il va bien rapporter quelque chose à celui qui le revendra. Ils se font du beurre sur le dos des éleveurs. Quand ils étaient à 10-20 euros, il y a un gars pas loin de chez moi les noyer systematiquement à la naissance parce que ca payer meme pas la peine de le faire boire.

alor noyer un veau a la naissance faut vraiment etre passioné par le fric et ne pas avoir de sentiments ça me rappelle une certaine prime a l'euthanasie d il y a quelques années et aprés ont vien nous emmerder avec le bien etre animal....

Ben quoi c'est normal si on veut rester dans la compétition icon_frown , on nous serine à longueur de journée notre manque de compétitivité icon_damned , donc il est quant même bienvenue de garder un poil de cohérence, alors la valeur travail, l'amour du bétail sont du passé, et dans une autre mesure, je ne comprend pas la vindicte professionnnelle qui pointe maintenant sur les deserteur de la production laitière : à front renversé, c'est de l'adapation au marché cool icon_damned

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#12 06/10/2012 12:37:03

maxideutz
Membre
Lieu: sud-est 63
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Re:

Ah mais moi, je ne pourrais pas noyer un veau . Je galère déja un peu pour faire remplir les vaches alors quand on a un veau on est bien content.

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#13 06/10/2012 13:00:19

clos61
Membre
Date d'inscription: 16/09/2012
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Sa cagnotte : 210

Re:

pour sortir de cette galère  des prix faites par les acheteurs , nos services compta nous conseille de les vendre aux enchères, au plus offrant soit sur des marchés au cadran ou soit sur des site d'enchères  comme ibovin ou agridiscut . soit disant que c'est la meilleure façon de vendre + cher

j'ai envoyé   un appel pour info sur le forum du site agriavis concernant  ibovin mais aucune réponse icon_warning

Quelqu'un connait -il cette forme de vente en ligne aux enchères  ?  icon_confused

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#14 06/10/2012 14:08:44

nico835
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Re:

je suis en race brune alors les mâles je vous en parle pas!!! vendu la semaine dernière 30 €!! l'année passée j'en est donné deux, oui,oui donné!! c'est clair qu'aujourd'hui je me prends plus la tête avec les mâles, je les vends a 10 jours!!
je vais essayer les semences sexée, je verrai  bien! je fais aussi des croisé charolais pour valoriser tout ce merdier!!
tient une question quelqu'un a déjà essayer de mettre un blanc bleu belge sur une laitière et qu'es-ce que ça donne?
Après je suis comme maxideutz, je pourrai pas tuer un veau!! c'est pas logique même si ,on bouffe du pognon avec!!

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#15 06/10/2012 14:14:45

charle14
Membre
Date d'inscription: 28/04/2012
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Sa cagnotte : 1681

Re:

nico835 a écrit:

je suis en race brune alors les mâles je vous en parle pas!!! vendu la semaine dernière 30 €!! l'année passée j'en est donné deux, oui,oui donné!! c'est clair qu'aujourd'hui je me prends plus la tête avec les mâles, je les vends a 10 jours!!
je vais essayer les semences sexée, je verrai  bien! je fais aussi des croisé charolais pour valoriser tout ce merdier!!
tient une question quelqu'un a déjà essayer de mettre un blanc bleu belge sur une laitière et qu'es-ce que ça donne?
Après je suis comme maxideutz, je pourrai pas tuer un veau!! c'est pas logique même si ,on bouffe du pognon avec!!

si tu aime les cesariennes pas de soucis,tien petite question a toi eleveur de brune l'année derniere j'ai elevé quelques veaux dont un brun on m'a dit que c'etait con a faire boire et du coup j'ai passé 3 mois a lui mettre le doigt dans la gueule est ce souvent????


Agrileaders aux chiottes, boîte de merde à éviter à tout prix...

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#16 06/10/2012 16:41:10

nico835
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Date d'inscription: 13/06/2010
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Sa cagnotte : 25

Re:

pour les mâles brun, ils boivent au biberon pendant 3jours environ, ensuite c'est tétine flottante. Aujourd'hui je n'ai pas trop de souci pour les faire boire. C'est vrai que les premier jours, il faut être patient. Si il est vraiment têtu, il faut sauter un repas! dans ton cas c'est quand-même rare, ça met jamais arriver! 3 mois pour moi il aura dégager il y a un moment!!
doudou, tu les valorise mieux que les croisée charolais ou c'est la même chose. Mon marchand de bestiaux me dit d'en mettre car la brune vêle bien.

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#17 06/10/2012 19:09:27

clos61
Membre
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Sa cagnotte : 210

Re:

mon marchand est passé ta l'heure et concernant mon veau à 70 € , il me dit que la semaine prochaine il donnera dans les même 50 € avec
le lait qui baisse et la bouf qui augmente !     

Mais bon sang, anounette il recommence en marche arrière   angelette

Dernière modification par clos61 (06/10/2012 19:13:35)

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#18 06/10/2012 19:50:46

massey8210
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Sa cagnotte : 241

Re:

Ben quoi c'est normal si on veut rester dans la compétition icon_frown , on nous serine à longueur de journée notre manque de compétitivité icon_damned , donc il est quant même bienvenue de garder un poil de cohérence, alors la valeur travail, l'amour du bétail sont du passé, et dans une autre mesure, je ne comprend pas la vindicte professionnnelle qui pointe maintenant sur les deserteur de la production laitière : à front renversé, c'est de l'adapation au marché cool icon_damned

je suis assez d'accord

on nous bassine sur notre manque de productivité par uth

on veut nous aligner sur les neozelandais.................. c'est pas des sentimentaux!!!!!!!!!!

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#19 06/10/2012 20:17:24

titian
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Sa cagnotte : 923

Re:

Ben oui massey faut produire au cour mondial, en dessous c'est même mieux.
icon_frown Mais pour le bien-être animal, du banquier et des autres intégrateurs il y a fort heureusement la PAC, manque encore juste la prise en compte du mal-être de beaucoups de producteurs icon_damned, là c'est marche ou crève.

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#20 06/10/2012 20:24:51

clos61
Membre
Date d'inscription: 16/09/2012
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Sa cagnotte : 210

Re:

je comprend pas !  tu es d'accord avec le prix payé au ras des pâquerettes pour etre en adaption avec le marché  alinou

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#21 06/10/2012 20:38:44

titian
Membre
Lieu: Aquitaine / Béarn
Date d'inscription: 04/11/2009
Messages: 923
Sa cagnotte : 923

Re:

Le marché est il une vue de l'esprit ou pire la religion de la main ( pas si icon_damned ) invisble ?
L'économie est elle vraiment une science ?
Au fait, exist'il vraiment un maché physique du lait transparent ?

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#22 06/10/2012 20:47:57

clos61
Membre
Date d'inscription: 16/09/2012
Messages: 210
Sa cagnotte : 210

Re:

Titan    TU AS DU FAIRE SCIENCE PO    je ne comprend rien de ton esprit ou ta religion  et encore moins de ta science !   

une chose est sur  !  il va falloir se serrez les coudes entre nous et communiquez gràce à un outil comme  agriavis , un site qui ne cencure pas et nous aide à nous rejoindre !
almeida_         anne-lise-kiss     anne-lise-kiss     anne-lise-kiss

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#23 06/10/2012 21:06:53

massey8210
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Date d'inscription: 31/05/2009
Messages: 420
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 241

Re:

clos61 je crois que l'on vit le désagrégement  de la pac et vive les diktats des marchés mondiaux




les productions s'alignent peu a peu sur le modele de la production porcine CAD transformer les agri en variable d'ajustement


bienvenu au club



je constate, je ne dis pas que je suis d'accord

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#24 06/10/2012 21:21:14

petit chat 29
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Date d'inscription: 05/08/2008
Messages: 5042
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 1851

Re:

pour ce qui est du prix des pitits veaux , la raison est simple , c'est que ces veaux arriveront sur les étales quand la demande n'est pas au RDV , tous les ans c'est la même chose le conso est à sec après avoir fait la fièsta durant 8 jours .( fêtes de fin d'année)

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#25 06/10/2012 22:37:25

aston
Membre
Lieu: Lorraine
Date d'inscription: 20/02/2010
Messages: 314
Sa cagnotte : 314

Re:

En attendant , impossible de trouver des mâles montbelliard à moins de 200 euros !  le probléme des 66 est qu'ils ne pésent plus depuis une dizaine d'année! vaut mieux vendre du maïs grain que de le mettre dans ces gouffres à pattes!

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