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En réponse au sujet des OGM :pourquoi en France ne sait-on pas produire du soja économiquement ??
Il s'en cultive trés peu ,je n'en ai jamais vu ailleurs que dans le Doubs ou dans L'Ain : pourquoi ?
Quand je vois les progrés sur le maïs depuis quarante ans ,je pense que si les firmes s'y étaient attaquées on devrait pouvoir en produire en passant économiquement !
Un autre soucis est que la graine de soja ne peut pas s'utiliser en l'état ce qui bloque les éleveurs qui voudraient l'utiliuser en FAF !
Pour passer économiquement , quel rendement faudrait-il faire , quels sont les traitements necessaires ,la quantité et le prix de la semence ?
Ne connaissant pas du tout cette culture quelles-sont les dates de semis et de récolte ?
Un autre soucis pour les éleveurs ,impossibilité de fumure organique pour cette culture ,ça peut étre un frein pour des élevages limites en surfaces d'épandages !!
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Salut Midu08,
Le soja aime la chaleur, c'est une des raisons pour laquelle tu en as vu dans l'ain (qui bénéficie d'une remontée de courant d'air chaud par le couloir rhodannien)
Il s'en cultive aussi dans le sud, j'en ai vu vers Périgueux, Poitiers et dans le sud Indre et loire.
Ceci dit, à l'origine le maïs est aussi une plante de chaleur et on en cultive partout en France (ou presque) ; le maïs a bénéficié de recherche qui ont abouti à précocifier les variétés mais pas le soja.
Pourquoi?
A la sortie de la seconde guerre mondiale, les américains ont mis en place le fameux plan Marshall qui avait pour but officiellement de relancer l'agriculture française.
Un des objectifs non avoué était aussi de nous refourguer leur tourteau de soja qu'ils ne savaient que faire et puis de nous rendre dépendant d'eux afin de s'assurer des marchés pour l'avenir (en tourteau mais aussi en semences de maïs).
En nous fournissant de la protéine bon marché (au début), ils ont découragé la recherche sur les légumineuses ainsi que la production. Ca permettait aussi de libérer des surfaces pour faire du maïs à un moment où Pionneer est arrivé en force avec ses variétés hybrides
Au niveau de l'alimentation, il y a un sujet sur un autre forum où un éleveur dit qu'il utilise le soja en graines entières sans soucis. La précaution à prendre est de ne pas en donner de trop pour respecter les quantités de matières grasses maxi journalières
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Merci fm ;Tu sais le plan Marshall ,c'est une histoire qui date de plus de soixante ans et des crises sur le soja il y en a réguliérement depuis quarante ans ,et a chaque fois c'est comme avec le pétrole les cours baissent et c'est reparti ,on oublit les bonnes résolutions !!
Comme tu le dis ,le progrés est bien venu pour le mais, et je me souvient que dans mon enfance les noms de variétés commençaient par INRA en particuler pour l'ensilage l'INRA 258 a longtemps été la référence avnt d'étre remplacé par LG11 puis DEA !!
Donc pourquoi pas le soja ??
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du soja on en produit et malheureusement si je puis dire on le recolte aussi...Alors pour les semis par chez nous c'est fin avril debut mai et la recolte donc a partir de mi octobre et donc j'y vien sur cette fameuse recolte puisque les meilleure gousses sont en bas au ras du sol donc quand le temps est sec et que l'irrigation est areté pas trop tard tous roule ou a peu près mais alors si le temps ce gate merci le degat...le soja assouplit tellement le sol que sa s'arache, tu bouffe de la terre c'est le bordel...ici on tourne autour de 40 qx. Le plus est quand meme que c'est bien meilleur comme precedent que le mais
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fofo81 a écrit:
du soja on en produit et malheureusement si je puis dire on le recolte aussi...Alors pour les semis par chez nous c'est fin avril debut mai et la recolte donc a partir de mi octobre et donc j'y vien sur cette fameuse recolte puisque les meilleure gousses sont en bas au ras du sol donc quand le temps est sec et que l'irrigation est areté pas trop tard tous roule ou a peu près mais alors si le temps ce gate merci le degat...le soja assouplit tellement le sol que sa s'arache, tu bouffe de la terre c'est le bordel...ici on tourne autour de 40 qx. Le plus est quand meme que c'est bien meilleur comme precedent que le mais
Merci fofo mais n'y a t'il pas moyen d'avancer le semis comme on le fait par ici pour le maïs ;
La marge avec un rendement a 40 quintaux , corresponds a un rendement de combien en maïs (en moyenne )
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on a eu esayer d'avancer les semis et ici on est envahi de palombe alors si il n'y a pas de tournesol ou sorgho de lever dans le coin les palombes se jettent sur ton soja et en demi journée elle t'on nettoyé la parcelle du coup on a pa reesayer puis le soja aime bien une terre bien rechauffée.
Pour la marge la flotte c'est kiff kiff avec un mais. Ici les mais tourne assez regulierement autour de 130 qx vendu en moyenne 200 €/T sachant qu'il te faut mettre de l'azote alors que le soja tu peux en faire l'impasse et le soja donc 40 qx a 500 €/T. Tu t'en sors mieu en maïs mais sa nous permet d'avoir une bonne tete d'assolement. En moyenne en fait entre 5 et 10 qx/ha de mieu en blé derriere un soja par rapport a un mais et le risque fusariose en moins
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les cours du jour je te dirais pas mais vu le contexte sa m'etonnerai pas mais les années passées en moyenne c'etait dans c'est cours là
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doudou50 a écrit:
fofo81 a écrit:
les cours du jour je te dirais pas mais vu le contexte sa m'etonnerai pas mais les années passées en moyenne c'etait dans c'est cours là
donc cette année a 40qtx ca sera ton plus gros revenu ha de l'exploitation presque
doudou l'année prochaine il faut faire du soja (moi aussi )
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cette année j'en ai pas fait par manque d'eau, on a reduit les maïs et on a fait beaucoup plus de tournesol du coup...on peut pas gagner a tous les coups lol
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par chez toi qu'il pleut pas mal sa ne peut etre qu'une bonne solution parce qu'une luzerne quand sa veut sa produit
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doudou50 a écrit:
sevi2009 a écrit:
doudou50 a écrit:
donc cette année a 40qtx ca sera ton plus gros revenu ha de l'exploitation presquedoudou l'année prochaine il faut faire du soja (moi aussi )
moi jme lance dans la luzerne l'année prochaine ...
ça rapporte beaucoup moins
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te faut faire sa le matin ou la nuit enfin ici c'est pas le mm climat mais on andaine svt le matin et presse la nuit
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mefie toi a la conservation des voisins on eu de mauvaise surprise par ici
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je pense que c'est preferable, psk si tu pourri ton silo tu seras pas plus avancé
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l'enrubannage c'est deja plus sec enfin du moins ce que l'on fait chez nous mais on evite psk meme avec une conditionneuse a rouleau sa arrive a percé le plastique...
le silo ne s'est pas conservé, quand ils l'ont ouvert y'en avait la moitié de pourri, elle avait eté coupé trop tendre aparement et donc trop riche en azote
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Le soja rapporte un peu moins qu'un maïs et en sec des voisins on essayé et arrêté car son rendement n'est pas génial.
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l'enrubannage de luzerne c super.
si on rien pour peser ou mélanger attention de ne pas faire coulé les vaches.
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Encore deux questions :
Quelle quantité de semence hectare ?
Peut-on passer les graines dans une presse a colza ,entiéres ou broyées , pour extraire l'huile et avoir un tourtaux ?
Merci
En lisant un livre sur la vie rurale au 19 éme siécle dans ma région , j'ai appris qu'on extrayait de l'huile des graines des frénes et que le tourtaux servait pour les animaux : un litre d'huile pour plus ou moins 20 litres de graine: quelqu'un peut-il confirmer ?
Dernière modification par midu08 (27/09/2012 11:44:51)
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Tu peux toujours passer la graine dans une presse à tournesol ou colza mais tu n'obtiendra pas un tourteau comme tu peux trouver dans le commerce.
Pour optimiser l'extraction de l'huile sur du soja, les industriels le chauffent puis utilisent de l'hexane pour finir l'extraction
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FM86 a écrit:
Tu peux toujours passer la graine dans une presse à tournesol ou colza mais tu n'obtiendra pas un tourteau comme tu peux trouver dans le commerce.
Pour optimiser l'extraction de l'huile sur du soja, les industriels le chauffent puis utilisent de l'hexane pour finir l'extraction
OK merci !! je n'ai pas de projets , c'est juste de la curiosité !
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pour la densité de semis c'est comme un maïs, tu as des indices de precocité enfin des groupes. Alors groupe 000 c'est le plus precoce, pour des derobés en principe, et tu semes ça dans les 550 000 grains/ha et après donc tu as les groupe 00, 0, I et II, qui est le plus tardif et qui se seme dans les 350 000 grains/ha.
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