Agriavis recueille l'avis des agriculteurs sur les matériels, semences et plants, engrais, produits phytosanitaires, services et produits pour les animaux qu'ils utilisent sur leur exploitation
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caseih a écrit:
moije fais a peine 100000e de c.a,je parle de 200000e de c.a car aujourdhui vu le prix des machines agricoles,si tu fait pas 200000e de c.a je voit mal comment tu pourra investir,bien sur un chiffre seul ne veut pas dire grand chose,chaque cas est unique,c'est sur que si tu mange les 3/4 de ton c.a en charges operationnelles,du genre le type qui doit tout acheter l'alimentation en elevage,ca sert a rien de faire du chiffre pour faire du chiffre si tout repart....
mais une chose est sure si tu fait pas du c.a aujourdhui tu peut pas investir
petit chat d'une region a l'autre les choses sont differentes,chez nous un gars comme tu parle qui fait 75000e en lait ok,mais pas sur une surface comme ca,chez nous le mec y tient pas 3 ans,les charges seront plus elevees que le chiffre
mon pauvre tu a l air de dire que ça va mal et tu pense encore a investir,continue de travailler avec ce que tu a si tu ne gagne pas d argent c est le systeme entier qu il faut revoir....
du genre le type qui doit tout acheter l'alimentation en elevage:ba la au moin le type il sais ce qu il va payer avant,est ce valable de faire du foin lorsqu il est a 80€/T livré?est ce valable de faire du maïs lorsqu il y en a 850€/ha,acheter l alimentation je ne pense pas que ce soit un soucis(hors cas de secheresse) si tu compte tous tu verra qu' il n y a pas grandes differences,avec le prix de la viande il est plus simple aujourd'hui d acheter du fourrage que d acheter des betes je ne sais pas si tu en a vendu dernierement mais moi j ai eut une belle surprise....
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doudou50 a écrit:
charle14 a écrit:
dgé a écrit:
tu es agri charle 14
eh bien desolé, mais t'é vraiment une bille si c'est la cas, c'est comme de dire au consomateur lambda que l'augmentation du gaz ne represente que 4 €/mois, qunad il touche 1500 € de salaire.
bien oui, ça fait 700 t, mais 240 €, c'est le cours d'aujourd'hui, hors le prix depuis 6 mois n'a pas été toujours à 240, et que sera il demain ???
mais là où tu te goure, c'est de parler des 160 ... € de produit, alors que ces 1500 € seront entièrement en moins de mes preleevements privés, donc ça ne revient pas à parler de 160 ..., mais des 1. ... € qui restent en fin d'annéeHA HA HA pauvre malheureu j ai parlé de ton chiffre d affaire rien que pour le blé mais reflechi autrement comparé a l année derniere tu tape mini 60€ de plus par tonne et je pense pas que tu est misé plus que d habitude sur cette culture alor les 60€ de + c est du bonus alor encore un petit calcul 700X60e= 42000€ de plus net, bon peut etre que ça ne complete pas les mauvaises années????, je ne te repproche pas de gagner de l argent c est juste dle fait que tu te plaigne mais comprend bien que si il y a cette taxe c est uniquement car le prix est trop eleve si ton blé etait a 180€/T tu ne l aurais certainement pas alor moi a ta place je me rejouirais d avoir a l acquittée....
je suis bien agri mais j ai une autre vision des choses,pour moi il faut savoir vivre avec ce que l on a et quand ont peut en vivre ne pas chercher toujours plus a quoi bon faire vivre les banques,les marchands de matos,je ne suis pas contre tous mais juste contre l hypocrysie se plaindre quand tous va bien....tu alucine totalement
tu crois quoi
je peux faire le pari que aujourdhui sur le forum les agris on vendu leur blé en moyenne 200 - 210€
soit deja plus que 30€ de plus soit 21 000€ deja a ca tu envoi directement 7000 € a la MSA presque
le matos et les phytos + 5%
le fuel + 20%
les engrais +20%
200-210 oui mais ça va revenir
7000 a la msa ça a pas du bouger a ce point la il y aurait fallu fallu payer meme sans la hausse
le matos quand il est acheter il est acheter et personne n oblige personne a investir sauf pour la defiscalisation mais la je ne vais pas en parler sinon vous allez encore moin pouvoir me piffrer...
les phytos n ont pas bougé sauf que comme il eradicque les moins cher forcement ont est obligés de prendre la gamme au dessus...
le fuel est a o,80ht alor il n a pas bouger depuis l année derniere...
les engrais n ont pas flambées de 20% et surtout vu la surface que vous exploité vous les acheter en mortes saison nous petite structure impossible de faire livrer un semi....
les 60€ je pense etre dans le vrai et en aucun cas je reproche de gagner de l argent,moi j en gagne depuis peu avec la viandes bon c est pas encore le top mais c est toujours ça,a partir du moment que j arrive a payer a peu prés tous je dit ok...
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doudou50 a écrit:
charle14 a écrit:
caseih a écrit:
moije fais a peine 100000e de c.a,je parle de 200000e de c.a car aujourdhui vu le prix des machines agricoles,si tu fait pas 200000e de c.a je voit mal comment tu pourra investir,bien sur un chiffre seul ne veut pas dire grand chose,chaque cas est unique,c'est sur que si tu mange les 3/4 de ton c.a en charges operationnelles,du genre le type qui doit tout acheter l'alimentation en elevage,ca sert a rien de faire du chiffre pour faire du chiffre si tout repart....
mais une chose est sure si tu fait pas du c.a aujourdhui tu peut pas investir
petit chat d'une region a l'autre les choses sont differentes,chez nous un gars comme tu parle qui fait 75000e en lait ok,mais pas sur une surface comme ca,chez nous le mec y tient pas 3 ans,les charges seront plus elevees que le chiffremon pauvre tu a l air de dire que ça va mal et tu pense encore a investir,continue de travailler avec ce que tu a si tu ne gagne pas d argent c est le systeme entier qu il faut revoir....
du genre le type qui doit tout acheter l'alimentation en elevage:ba la au moin le type il sais ce qu il va payer avant,est ce valable de faire du foin lorsqu il est a 80€/T livré?est ce valable de faire du maïs lorsqu il y en a 850€/ha,acheter l alimentation je ne pense pas que ce soit un soucis(hors cas de secheresse) si tu compte tous tu verra qu' il n y a pas grandes differences,avec le prix de la viande il est plus simple aujourd'hui d acheter du fourrage que d acheter des betes je ne sais pas si tu en a vendu dernierement mais moi j ai eut une belle surprise....et tu as eu quelle suprise ???
celle de te dire en vendant ta viande que tu gagner mieu ta vie y'a un an et demi????
gagner mieu ma vie y a un an et demie t es cinglé t a vu le prix de la viande,la ou l année derniere ont me refuser les vaches a reformer ou alor une misere(12fr soit meme pas 2€) aujourd hui ont nous les prends un bon prix quand on fait 22fr(3,30€) pour une vache de 8 ans avec ses 360kg et une genisse qui aurait du veler en debut d année et qui n arrive pas a retenir la saillie est parti a 3,74€ et 390kg donc la ça va,ah oui moi les betes sont engraissée a l herbe(sauf maïs l'hiver) donc le prix des cereales ça me passe au dessus de la tete....
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moi perso chaque annee est plus difficile que la precedente et 2012 sera plus dur que 2011 et ect
tu parle de rentabilite de faire du foin ,du mais ect,je suis d'accord avec toi ,en partie,seulement
faire son foin,sa veut dire avoir les terres pour le produire,et ca veut surtout dire toucher les aides rattachees au foncier,dans notre secteur a 600-700e l'ha les aides payent les charges pour recolter le foin
tu vas me repondre que les aides faussent le systeme,ok ,mais sans aides ,il est peut etre plus interressant d'acheter que de produire quand les cours sont bas,mais meme avec des cours bas,sans primes,une vache consomme 2 foix ce qu'elle raporte,
quand tu parle d'engraissement a l'herbe ,impossible chez nous
si le cours du jb suivait celui des vaches,encore ca irait
petit chat 29 toi t'est a cote de la plaque et on te l'a deja dit la bretagne n'est pas la france,tu n'aime pas ceux qui se plaignent,ok mais si tu serait dans cette situation tu le verrait pas pareil
c'est pas parce que dans ton secteur l'elevage,meme si c'est pas le jakpot,ca permet de gagner sa vie que c'est partout comme ca,dans notre secteur tout se casse la geule,lait,viande ,on ne compte plus le nombre de boutiques qui plient ou se tournent vers les cereales celles qui le peuvent,d'apres nos dirigants,dans 10 ans ,dans notre departement 2/3 des exploitations d'elevage auront disparu
quand j'entend l'histoire du type qui gagne bien sa vie avec 180000l et 20 ha,la je suis mort de rire,chez nous,ca fait bien 20 que toutes les boutiques de ce type ont plie,certains avaient meme essaye de bosser a l'exterieur pour s'en sortir,arrete aussi ,marre de bouffer tout leur salaire dans la ferme
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Oh la la ca fait des années que ça dure vos histoires finalement y'a jamais rien qui avance ....
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quand la politique elle même avance à reculons c'est difficile .
Doudou c'est comme dans la chanson , on ne choisi pas sa famille et pas ou on nait , on apprend à faire avec . Nos régions chacun y tient et puis concentrer la production au nord de la france pour rendre désert le sud n'a aucun sens économique .D'ailleur la copmpétitivité de la france en prend un sacré coup depuis que cette politique est mise en place . La france ne fait plus son quotas , l'élevage diminue à vitesse grand V .Encore quelques années et il en restera quoi de cette france agricole ? Quelques privilégiés au nord puis le reste en friche ?
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Il ne faut pas que s'en prendre à l'aliment, il y a le gasoil c'est sur, les engrais et puis il y a une chose qu'il ne faudrait pas oublier ce sont les fermages. Pour ma part c'est 8-9000 euros à sortir tous les automne et encore qu'on est raisonable au niveau des tarifs. Ca commence à peser lourd dans l'exercice comptable. Alors si c'est pour louer du terrain 150-200 euros comme font certains par chez moi, il vaut mieux rester tranquille, ils ne calculent pas vraiment leurs actes. La chasse aux hectares c'est bien mais il faut qu'à la fin il y ait de la rentabilité. Et puis il y a ceux qui font leurs train-train avec peu de terrain quasi en propriété voire tout et quelques vaches laitières. Ils n'ont que du petit matériel qui n'est pas tout récent mais qui marche, ils n'ont pas besoin de rendre d'argent à la banque, ils n'ont pas d'annuités !!! quand on leur parle ils ont toujours le sourire et ils s'en foutent complètement des crises laitières et nous à coté on turbine pour faire tourner les banques, etc...
Donc oui il est possible de vivre avec peu de capital, je le constate au quotidien autour de moi.
Et comme me disait un banquier, si tu fais un bond en investissements, il faut faire un bond au chiffre d'affaires, c'est logique.
Voilà la situation par chez moi, qui est surement le cas ailleurs.
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Par ici, l'abandon du lait commence. Jusqu'à présent tout le monde résistait mais maintenant l'hécatombe demarre, le dégout se propage dans la campagne, rien n'est fait pour encourager à traire, ca va etre beau dans 10-15 ans ...
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mono a tout dit,quand on est sur la ferme famillialle de plusieurs generations ,difficile de vendre et de partir,les anciens ne comprendraient pas,meme mes parents ne voudraient pas me suivre,et puis partir,pour aller ou?quand on ne connait pas ailleurs c'est un peu l'inconnu ,autant on peut tomber sur un bon secteur,belle ferme qui nous fera gagner en 1 an ce qu'on a jamais gagne chez nous,autant on peut tomber sur un truc qui va vous faire bouffer tout l'heritage famillial ,certains vendent aussi pour la meme raison ,leur boutique n'est pas rentable
vivre avec peu de capital ,possible,le gars ou je vait chercher la paille c'est comme ca,petite structure,tres peu de charges,pas d'investissements,du vieux matos,mais quand on fait ce choix il faut savoir que c'est definitif,impossible de revenir a l'agriculture de maintenant tellement les investissements seraient colossaux
ceux dont je parle qui fonctionne comme ca faut pas croire non plus qu'ils s'en sortent bien,comme nous tousils ne peuvent pas couper aux augmentations d'engrais g-go ect,et vu que leur systeme est bloque sans possibilte d'agrandissement,d'annee en annee leur revenu s'ameunuise,ils sont conscients que c'est la derniere generation a vivre de la ferme,mais en attendant c'est vrai ,ils sont heureux,tranquille ,pas de strees financier ni de surmenage du au boulot
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voila un autre souci,aujourdhui l'agriculture est une histoire de gros sous,de capital,dans les productions conventionnelles
certains me diront qu'il existe des productions qui existent ou les besoins de capital sont faibles ,ok mais c'es n'est pas ce qui me plait,si j'ai choisi de m'installer c'est pour faire ce qui me plaisait,travailler des terres,faire des cultures,conduire du materiel,si c'est pour faire qque chose qui me plait pas ,autant etre ouvrier ou faire carrement un autre metier
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doudou50 a écrit:
de gros sous peut etre mais ici meme a 700 000€ en 20ans elle est payé l'exploitation et tu vie corectement a coté
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Ben comme le dit mon émoticone : Y'en a pas beaucoup qui peuvent, après moi celui qui peut tant mieux ...
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doudou50 a écrit:
SUPERPEPETTE a écrit:
Ben comme le dit mon émoticone : Y'en a pas beaucoup qui peuvent, après moi celui qui peut tant mieux ...
qui peuvent???
suffit de monter un dossier et d'aller a la banque
et d'oser prendre un risque
Ah ouais, parce que les banquiers prêtent sans garantie chez toi ?
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et si tu te loupes , tu bouffes ta baraque, tes terres tu perds ta femme aussi , puis tu deviens clodo avant de t accrocher a une corde...... trés attrayant ton plan!
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doudou50 a écrit:
SUPERPEPETTE a écrit:
doudou50 a écrit:
qui peuvent???
suffit de monter un dossier et d'aller a la banque
et d'oser prendre un risqueAh ouais, parce que les banquiers prêtent sans garantie chez toi ?
si tu t'installe accompagné par la chambre et que ton prévisionnel tiens la route avec une marge de sécurité oui ca marche
biensur faut un apport mais c'est la marge de sécurité ca
sinon qui reprendrais toutes les exploitations entres 500 000 et 1.5 millions d'€ autour de chez moi
et comment ferai toute les exploitations qui sont endetté a plus de 500 000€ ?? quelqun leur a bien pretté
Et l'apport il représente quel pourcentage par rapport à l'emprunt ? Et les garanties derrière quelles sont elles ?
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doudou , prends le comme tu veux , mais je pense sérieusement que tu vis sur une autre planete!
je jalouse personne , j en ai rien a foutre de ce que fait ou fera mon voisin proche ou éloigné , je regarde ce que j ai dans mon assiette , et ca me suffit largement!
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doudou50 a écrit:
SUPERPEPETTE a écrit:
doudou50 a écrit:
si tu t'installe accompagné par la chambre et que ton prévisionnel tiens la route avec une marge de sécurité oui ca marche
biensur faut un apport mais c'est la marge de sécurité ca
sinon qui reprendrais toutes les exploitations entres 500 000 et 1.5 millions d'€ autour de chez moi
et comment ferai toute les exploitations qui sont endetté a plus de 500 000€ ?? quelqun leur a bien prettéEt l'apport il représente quel pourcentage par rapport à l'emprunt ? Et les garanties derrière quelles sont elles ?
tous les cas sont différent et a étudier
Je suis bien contente de te l'entendre dire car si t'as pas quelqu'un derrière qui assume "ton truc" la banque va te rigoler au nez.
Bon enfin tant mieux si ça marche chez toi..... Mais y'en a pas mal ici qui sont loin de tout cela et ce n'est pas faute d'essayer.
Sur ce bonne nuit.
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sebymela a écrit:
doudou , prends le comme tu veux , mais je pense sérieusement que tu vis sur une autre planete!
je jalouse personne , j en ai rien a foutre de ce que fait ou fera mon voisin proche ou éloigné , je regarde ce que j ai dans mon assiette , et ca me suffit largement!
Ouais et puis quand tu auras des enfants qui feront des études, crois moi que les emprunts ça va être pour autre chose .... 
Ca arrive vite et il faut également y penser, enfin moi c'est ma priorité après on verra .... 
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caseih a écrit:
voila un autre souci,aujourdhui l'agriculture est une histoire de gros sous,de capital,dans les productions conventionnelles
certains me diront qu'il existe des productions qui existent ou les besoins de capital sont faibles ,ok mais c'es n'est pas ce qui me plait,si j'ai choisi de m'installer c'est pour faire ce qui me plaisait,travailler des terres,faire des cultures,conduire du materiel,si c'est pour faire qque chose qui me plait pas ,autant etre ouvrier ou faire carrement un autre metier
ben voilà, on y arrive doucement, tu résume bien le problème actuel, malheureusement, on ne peut pas tout le temps faire ce qu'il nous plait, il y a plein de niches dans l'agriculture qui permettent de gagner sa vie correctement, j'en revient a mon exemple de l'autre jour, un troupeau de chèvre est moins prestigieux qu'un troupeau de vaches a viandes, faire du légume marche, mais la mise de fond et le rapport son bien différents aussi, et coté matériel, dans une région d'élevage, c'est ce qui fait bouffer les propriétés, donc dans ce cas, vaut mieux créer une eta ou aller chauffeur en quelque part
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SUPERPEPETTE a écrit:
sebymela a écrit:
doudou , prends le comme tu veux , mais je pense sérieusement que tu vis sur une autre planete!
je jalouse personne , j en ai rien a foutre de ce que fait ou fera mon voisin proche ou éloigné , je regarde ce que j ai dans mon assiette , et ca me suffit largement!Ouais et puis quand tu auras des enfants qui feront des études, crois moi que les emprunts ça va être pour autre chose ....
on est d accord , j y pense , c est aussi mes priorités.
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doudou50 a écrit:
SUPERPEPETTE a écrit:
sebymela a écrit:
doudou , prends le comme tu veux , mais je pense sérieusement que tu vis sur une autre planete!
je jalouse personne , j en ai rien a foutre de ce que fait ou fera mon voisin proche ou éloigné , je regarde ce que j ai dans mon assiette , et ca me suffit largement!Ouais et puis quand tu auras des enfants qui feront des études, crois moi que les emprunts ça va être pour autre chose ....
ca tu le sais quand tu les fais les enfants
suffit dépargner pour ses enfants du début et de savoir vivre simplement
Epargner, rembourser ..... Ca a l'air tellement facile ! Bon moi je n'ai pas la même optique, j'ai pas envie d'être la plus riche du canton et bouffer des pâtes tous les jours.
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david24 a écrit:
caseih a écrit:
voila un autre souci,aujourdhui l'agriculture est une histoire de gros sous,de capital,dans les productions conventionnelles
certains me diront qu'il existe des productions qui existent ou les besoins de capital sont faibles ,ok mais c'es n'est pas ce qui me plait,si j'ai choisi de m'installer c'est pour faire ce qui me plaisait,travailler des terres,faire des cultures,conduire du materiel,si c'est pour faire qque chose qui me plait pas ,autant etre ouvrier ou faire carrement un autre metierben voilà, on y arrive doucement, tu résume bien le problème actuel, malheureusement, on ne peut pas tout le temps faire ce qu'il nous plait, il y a plein de niches dans l'agriculture qui permettent de gagner sa vie correctement, j'en revient a mon exemple de l'autre jour, un troupeau de chèvre est moins prestigieux qu'un troupeau de vaches a viandes, faire du légume marche, mais la mise de fond et le rapport son bien différents aussi, et coté matériel, dans une région d'élevage, c'est ce qui fait bouffer les propriétés, donc dans ce cas, vaut mieux créer une eta ou aller chauffeur en quelque part
tu me fais rigoler doucement la.....
le legume marche? faudra me dire lequel alors , je dois etre trop con pasque avec tout ce que je fais comme légumes , beh y en a pas qui marche super-top!
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SUPERPEPETTE a écrit:
Ben comme le dit mon émoticone : Y'en a pas beaucoup qui peuvent, après moi celui qui peut tant mieux ...
tout dépend du train de vie que l'on s'accorde!
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Aujourd'hui, quand tu crois mettre quelques sous de coté (autrement dit épargne je vous apprend rien), c'est à ce moment là que tu as une machine qui lache et on est bien obligé de la remplacer pour y arriver. Et si c'est pas une machine, c'est un propriétaire qui vient te voir parce qu'il veut vendre ses terrains et bien sur t'achète car on veut pas que ce soit le voisin qui le prenne. On brasse assez d'argent à longueur d'année mais au final, que reste-t-il ? : pas grand chose.
Et quand je vois des projets de batiments à presque 1 000 000 euros pour plus de 100 vaches laitières par chez nous, en plein massif central, je me dis qu'il ne faut pas avoir peur. Ont-ils raison ou pas , on le saura dans 20 ans.
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