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#26 30/01/2009 22:56:55

iris
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Re:

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#27 30/01/2009 23:00:28

iris
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Re:

Arno ,quand tu y étais ,c'était mieux rangé...
Jean ,j'y suis allée du 13 au 25 janvier...


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#28 30/01/2009 23:04:34

arno
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Re:

Ce ne devait pas être la même ferme
Ce sont des hollandais qui la tienne et c'est vrai que la bas c'est nickel
J'y suis allé du 11 au 19 janvier 2007


Parfois ce n'est pas en aidant quelqu'un qu'on peut le mieux l'aider

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#29 30/01/2009 23:09:13

eolien
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Re:

comment ca se passe entre les agris et les sud africains de souche?parfois c est un peu tendu?BELLES PHOTOS IRIS

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#30 30/01/2009 23:11:49

arno
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Re:

Visite du musée du blé de Moorreesburg
         d 'Hooggelee farm
         de gorgab farm
L'ile au phoques, colonie de pingouin
Visite du village Ndbele de Bothshabelo
Safari photo dans le parc Kruger ( 2000000 ha)
Canyon de la blide, god's window
Pretoria, soweto
8 jours intense, plein de belles images dans la tête et on en reparle encore aujourd'hui


Parfois ce n'est pas en aidant quelqu'un qu'on peut le mieux l'aider

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#31 30/01/2009 23:14:25

arno
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Re:

Non éolien, les fermes sont tenus par des hollandais qui vont travailler les africains pour garder la paix sociale.
Chez le patatier il y avaient plus de 200 personnes, ils sont en week end le jeudi soir et on une bouteille comme salaire


Parfois ce n'est pas en aidant quelqu'un qu'on peut le mieux l'aider

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#32 31/01/2009 08:33:28

jujufendt74230
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Re:

arno a écrit:

Non éolien, les fermes sont tenus par des hollandais qui vont travailler les africains pour garder la paix sociale.
Chez le patatier il y avaient plus de 200 personnes, ils sont en week end le jeudi soir et on une bouteille comme salaire

sacré paye !!! sinon le matos s'a me rappelle le midwest ce primtemps avec le bahut !!!


300 kg de cochon pendant l'hiver et l'alambic c'est mon médoc', y a que sa de vrai !!!
et oui j'habite au pays du soleil absent, entouré de sapins et de fayards, bref au fin fond des bois ds une p'tite vallée pommée qui voit très peu le soleil !!!
la vie ne vaut pas d'être vécue, si elle est pas vécue à fond !!!

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#33 31/01/2009 10:09:31

invitee
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Lieu: 8.9
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Re:

OHhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh j'en veux, j'en veux !


J’aime les esprits indisciplinés, ceux qui pensent à contresens, mais parlent avec justesse de leurs idées folles - Frédérique Deghelt « Les brumes de l’apparence ».

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#34 02/02/2009 18:01:22

danieel89
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Re:

Iris,
Je suis allé là bas il y a maintenant un douzaine d'années (à peu près même parcours).
A cette période les farmers étaient confiants dans leur aveenir. Il semble, à lirfe leurs commentaires aujourd'hui qui'ls le soient moisn. Certaine d'entre eux, surtout, pour commencer, ddans les r"gions les plus isolées sont la proie d'exactions, de vol, voire pire de la part des populations noires, venanatr des pays limitrophes du nord et crevant de faim.
Est ce que les fermiers que tu as rencontrés en ont parlé.
N'oublions quand même pas que lorsque les colons hollandais sont arrivés sur pla

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#35 02/02/2009 18:06:54

danieel89
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Re:

Je continue j'ai patiné dans la semoule!
Lorsque Les hollanais sont arrivés sur cette région il n'y avait personnes, à part quelques rares tribus de bushmen qui furent rapidement exterminées. Elles subissaient exactement le même sort au nord du pays où la pression expansionniste des tribus bantoues et xhosas s'est rapidement heurtée aux européens qui remontaient du sud. Les bataille homériques qui s'ent sont suivies sont encore dans toutes les mémoires.
On peut craindre a jourd'hui une évolution du même type que celle de l'ex rhodésie, surtout si la presssion au nord s'accentue encore.
Daniel

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#36 02/02/2009 19:02:57

iris
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Lieu: lorraine pays des 3 frontières
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#37 02/02/2009 19:41:32

iris
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Re:

Daniel ,
La ferme de 16000ha emploie 200 salariés permanents ,salaires compris entre 3000 et 15000 Rand ,(3000R =environ 250 euros )
Les salariés sont nourris (3 repas par jour  ,1500 repas /jour servis à la cantine ),ils élèvent 600 tetes de bétail pour leur consommation personnelle
Il y a sur le site une clinique et les soins sont gratuits ,l'agriculteur a aussi mis en place des écoles qui maintenant ont été reprises par le gouvernement .Les salariés sont logés dans de petites maisons construites par l'agriculteur.
Cette ferme n'est pas une ferme familiale :son père ,d'origine russe ,était avocat et sa mère était d'origine écossaise...Il a acheté les terres progressivement ,il possède aussi une mine de charbon (qui lui rapporte bien plus que la ferme !!!)
Concernant les terres que les indigènes réclament ,il dit qu'il se battra ,que vraisemblablement il devra payer ,mais que le matériel et le savoir faire ,c'est lui qui les possède...
Les bidonvilles :il y en a ,bien sur ,mais le gouvernement fait tout ce qu'il peut pour les éradiquer...
Ils sont habités par des gens qui viennent du fond des campagnes ,et quand le gouvernement met à leur disposition une petite maison ,ils sont aussitot remplacés par un cousin ...C'est pour ça qu'on essaie de reloger en meme temps tous les occupants du bidonville ,et qu'ensuite on y met le feu...
L'Afrique du sud connait les memes problèmes d'immigration que l'Europe :Mandela ,quand il est arrivé au pouvoir ,a ouvert les frontières et aussitot toute la misère de l'Afrique et meme des pays de l'est et asiatiques a rappliqué ...Tous ces pauvres gens viennent aussi grossir les bidonvilles...


ad lucem

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#38 02/02/2009 19:47:57

iris
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Re:

J'avais pas fini ,c'est parti tout seul...
Il va y avoir des élections en mars ;en vertu du principe de l'alternance ,le prochain président serait zoulou ,l'actuel président et Mandela étant de l'ethnie des  xhosas(merci Daniel ,je n'aurais pas su l'écrire ...)
Mon impression est que tant que Mandela est vivant ,un calme relatif est maintenu...Aprés ......................................................................................................................................................


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#39 02/02/2009 19:51:57

iris
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Lieu: lorraine pays des 3 frontières
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Re:

http://img2.hostingpics.net/pics/990968DSC01301.jpg


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#40 02/02/2009 19:53:29

iris
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Re:

La coupe du monde de foot en 2010 en Afrique du sud...Ca construit partout...


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#41 02/02/2009 21:43:18

tgvest 55
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Re:

iris ,les évaporateurs que tu as mis le 30 c'est le super cattenom des zoulous ??????

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#42 03/02/2009 11:57:17

danieel89
Membre
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Messages: 37
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Re:

Iris,
Ci-dessous deux éléments qui donnent une idée de ce qui attend à plus ou moins longue échéance les fermiers sud américains.
30 % des terres doivent être « rendues » aux noirs à qui elles n’ont jamais appartenues puisqu’ils n’étaient pas encore sur place lorsque les premiers hollandais ont commencé à s’installer. Tôt ou tard on peut cependant craindre que la pression populaire sera la plus forte et qu’on assistera à une pagaille du même genre que le Zimbawé. Des gens totalement incompétents prendront le contrôle des exploitations et les réduiront à néant quasi instantanément.
    Ils devraient adopter le position de Mozambique qui ont été assez intelligents pour accueillir les ex rhodésiens (assez fous pour le faire !!) à qui ils ont donné des terres et qui contribuent majoritairement  à nourrir le pays et à exporter.

http://www.ingentaconnect.com/content/b … awler=true


South Africa
Land reform in South Africa
May 3rd 2007
From The Economist print edition
TWELVE years ago, Barry Levinrad, who works for the Department of Land Affairs in George, on South Africa's scenic Garden Route east of Cape Town, used to receive death threats. Today, he says, life is a lot more peaceful: very few people now disagree that land ownership needs to be reformed. At the same time, it is widely agreed that the chaotic land transfers in neighbouring Zimbabwe should be avoided. But this change in attitude has not been matched by much progress on the ground. There, frustration among poor rural people is mounting.
When the African National Congress (ANC) took power in 1994, with the black majority's overwhelming backing, whites owned about 87% of South Africa's farmland. The new government set a target for at least 30% of it to be transferred to blacks by 2014. More than a decade on, only 4% has changed hands. Now, under pressure from its core supporters, the government says it will expropriate more land and [b]review the willing-seller-willing-buyer principle under which it has operated so far.[…

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