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ici les colzas degagent a vitesse grand v et nous venons de resemer 100 % de nos cereales d automne ca sent le gouffre , on est mal tres mal ...............
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Merci François. Ton attitude, c'est celle que j'adopte la plupart du temps. Mais des voisins qui ont le même climat font mieux que moi, même l'année dernière. Je vais peut-être essayer d'intensifier un peu sur une parcelle.
@ Boub55 ça veut dire que vous retournez aussi tout les colzas? Puis là l'assurance climat elle peut faire quoi?
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j ai pas d assurance , je n en retourne q u un quart soit 15 ha , le reste j arrete les frais ........ et puis mettre trop de mais en argilo calcaire on connait le resultat quand on seme donc halte aux frais .........
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Mon Humble avis -----------en fongicide ça a dû évoluer surtout le droit de mélanger que je n'ai pas suivi
Orge d'hiver : un apport d'ammo pour complèter à 140 U------1 L de C5 +0.3 d'étéphon à 1 noeud ( par temps clair )-------------0.2 unix +0.2 opus +0.4 amistar pro à 1 noeud mais pas en même temps
blé ( de tournesol= ça a plus "faim " que derrière pois ou colza ) complété pour 130 / 140 u maintenant en ammo et intervenir à 2 noeud et 15 mm de pluie avec 30/ 40 d'ammo soit 160 à 180 en tout: a tu pensé au soufre ?
0.3 de moddus à 2 noeuds par temps clair et poussant et une dose de fongi en 2 passages espacés de 20/25 jours
Triticale : aucune idée ( jamais fait )
Dernière modification par nivelle (22/03/2012 18:55:22)
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Faire un raccourcisseur sur blé est une abbération surtout en élevage pour plusieurs raisons
- En année sèche, techniquement ce n'est pas justifié
- Encore cette année, les éleveurs vont courrir après la paille donc autant en produire plutôt que d'aller en galoper à pétaouchnok
- Il faut penser aussi à ecophyto 2018 qui prévoit de diminuer de 50% l'application de produits phytos. Autant commencer à s'y préparer maintenant. (c'est d'autant plus facile en année sèche)
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FM86 a écrit:
Faire un raccourcisseur sur blé est une abbération surtout en élevage pour plusieurs raisons
- En année sèche, techniquement ce n'est pas justifié
- Encore cette année, les éleveurs vont courrir après la paille donc autant en produire plutôt que d'aller en galoper à pétaouchnok
- Il faut penser aussi à ecophyto 2018 qui prévoit de diminuer de 50% l'application de produits phytos. Autant commencer à s'y préparer maintenant. (c'est d'autant plus facile en année sèche)
Les régulateurs ne diminuent pas la quantité de paille,les tiges sont plus courtes ,mais plus trappues , enfin ce n'est que mon humble avis ;
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quel est le coût hectare d'un raccourcisseur?
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titou887 a écrit:
quel est le coût hectare d'un raccourcisseur?
Quatre euros
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je fais deux raccourcisseurs par an et l'an dernier, j'ai quand même sorti 4 a 5 tonnes de paille a l'ha, de plus, ça favorise le tallage et améliore aussi la pénétration des produits associés
sinon, pour l'azote, 80% des besoins sont a épis 1cm, le rendement se fait là, et avec de l'urée, il est grand temps a mon avis, moi, j'ai soldé hier, il n'y a pas eu trop d'eau, mais le sol reste frais, ensuite, je passe uniquement un peu d'urée que je fais fondre dans le pulvé quand je passe mes fongis
pour répondre a FM86, ce n'est pas en ne passant pas de raccourcisseur que tu sera plus prêt pour 2018, c'est en changeant les habitudes des tes applications
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doudou tu as raison avoir un blé verser coute plus chére que la paille méme pour un éleveur, car moin de rendement ,moin de ps , moin facile a batte , et souvent cette récolte a terre interresse les corbeaux pigeons .....
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le sujet est très intéressant. Contrairement a ce que l'on pourrait croire, les céréaliers qui ont du rendement ne craignent pas du tout les frais. Faire beaucoup de passage pour travailler la terre (bon ça dépend la terre) c'est fréquent par exemple. On ne le voit pas, les journaux disent l'inverse souvent, mais c'est pourtant vrai... Les fongis ils multiplient les passages a plus faible dose aussi... Tout ces petits trucs comptent... Aussi ne pas croire que juste chaux + azote c'est suffisant. Faire l'impasse sur les P-K c'est super mauvais... Même si ça raque par les temps qui courent :S Le non-labour est aussi un frein au rendement, c'est mon avis. Avoir une terre propre et inculte lors du semi, ça c'est bon.
Apres chacun sa méthode... Et en zone difficile d'élevage, je me dis que même si les céréales sont chers, autant acheter en vrac plutôt que d'en faire quand on récolte mal... Il n'y a qu'un coup a payer comme ça..
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l'année dernière j'ai fais un durcisseur/régulateur pour la première fois sur un blé
je m'étais promis de ne jamais en faire car j'avais l'image des pays céréaliers où les blé font 20cm de haut et moi qui achète de la paille....
résultat plus de 6t de paille et 65qx du jamais vu chez moi
cette année je suis prêt à désherber mais si je suis les instructions des sites de conseil il ne faut pas sortir le pulvé pour le moment, pourtant chez moi 20mn la semaine dernière et beau tps maintenant, je comprend pas trop
aujourd'hui épandage de l'azote soufré et je pense que je traiterai début de semaine prochaine car très salle
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merci à tous,
Mon technicien me conseil Moddus sur triticale et OH, à partir du stade 1 noeud. David quand tu en fait deux, c'est du Cicocel?
Question fertilisation PK, c'est des parcelles qui recoivent 15 tonnes/ha de fumier ou compost tout les 3 ans, et rien en minéral.
@ Jiji, j'ai fait un desherbage d'automne sur plusieurs parcelles, la bonne surprise c'est que le triticale et l'orge couvrent énormement, et il n'y aura peut être pas de ratrapage à faire.
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david24 a écrit:
ce n'est pas en ne passant pas de raccourcisseur que tu sera plus prêt pour 2018, c'est en changeant les habitudes des tes applications
Oui et non
Non car un raccourcisseur en moins c'est 1 IFT en moins; sur un ift de 4 ça fait déjà 25% soit moitié de l'objectif atteint.
Oui car tu as raison; c'est bien en changeant les habitudes que les diminutions sont possibles
-semis plus tardifs
-semis de mélanges de variétés
-allongement des rotations
-semis de couverts étouffants
-etc
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doudou50 a écrit:
le jour ou je ne pourrai plus raccourcir ca sera logette partout et du maïs partout a la place du blé
car un blé non raccoucis ici seule une minorité y arrive mais pour dautre raisons ....
ou faudra faire des varietés courte qui donne peu de paille pour économiser en phyto et mettre des camions sur la route pour acheminer de la paille avec un fuel a 2€ d'ici la surement
vous pouvez me dire ou il est le plus environnementale la????
Quand tu arrêtera d'avoir des raisonnements à "l'emporte pièce" 
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Je pense qu'il y a d'autres solutions; notamment de moins intensifier, mélanger des variétés peu sensibles à la verse avec d'autres ayant des résistances ou tolérances inhérentes à tes problématiques.
Je pense que l'important c'est la marge finale (et moyennisée sur plusieurs années) et pas le rendement
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+1 doudou, à quand une etude sur la pollution crée par l'administration 
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doudou50 a écrit:
FM86 a écrit:
doudou50 a écrit:
le jour ou je ne pourrai plus raccourcir ca sera logette partout et du maïs partout a la place du blé
car un blé non raccoucis ici seule une minorité y arrive mais pour dautre raisons ....
ou faudra faire des varietés courte qui donne peu de paille pour économiser en phyto et mettre des camions sur la route pour acheminer de la paille avec un fuel a 2€ d'ici la surement
vous pouvez me dire ou il est le plus environnementale la????Quand tu arrêtera d'avoir des raisonnements à "l'emporte pièce"
et pour info j'ai un étang au milieu de 20ha
et y'a du poisson, des poules d'eau, des canards sauvages, et les oies sauvages qui s'arrete en saison!!!
donc la pollution a d'autre !!!!!!!!!!
allez voir la pollution autour des stations d'épuration qui retraite la merde de ces administratif et autre bobo écolo vous y trouverais pas ca !!!!!!!!
ou encore allez voir aux abord dune carriere au autre site d'extraction ..............
on a le dos large puis cest tout
faut pas oublier que on utilise la meme dose de produit pour 1 ha que celle utilisé par un citadin pour un jardin de 500m2
+1
tu as totalement raison!
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Je m'excuse de vous demander pardon de me citer, mais...
paysan03 a écrit:
merci à tous,
Mon technicien me conseil Moddus sur triticale et OH, à partir du stade 1 noeud. David quand tu en fait deux, c'est du Cicocel?
Question fertilisation PK, c'est des parcelles qui recoivent 15 tonnes/ha de fumier ou compost tout les 3 ans, et rien en minéral.
@ Jiji, j'ai fait un desherbage d'automne sur plusieurs parcelles, la bonne surprise c'est que le triticale et l'orge couvrent énormement, et il n'y aura peut être pas de ratrapage à faire.
... vous m'avez un peu enterré ma question, alors je prend la bêche, et je remonte! 
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je passe du c5 selon les années deux passages entre 0.5 et 1 litre, ou cette année, du stabilan 750 a moindre dose bien sur
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Meddax dans l'orge d'hiver à 0.8l/ha!
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mon triticale est trés hétérogène, à des endroits de ma parcelle, il fait 15 cm et à d'autre il est beucoup plus en retard.
Est-ce que j'y épand les 60 U d'N ou je dois attendre que toute la parcelle soit à l'épi 1 cm ?
Dernière modification par Lévezou (08/04/2012 19:32:57)
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Une photo pour franki.
Va t'il reconnaitre sont village de vacances?
Et en meme temps mon triticale.
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hier on a eu 11 mm et ils annoncent 10 mm pour mardi.
Demain, contitions idéales ,(pas de vent ) j'épendrai l'ammonitrate.
Dernière modification par Lévezou (08/04/2012 19:47:40)
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J'ai remis 80 uN il y a une semaine (sauf sur le blé, je me suis planté, j'ai laissé sur le Quantron E le reglage de mon collègue, à 20m au lieu de 24 
Donc je suis pas plus avancé que les autres années. Je suis parti pour faire un racourcisseur (Moddus) dans une semaine, le triticale et l'orge sont vraiment fort...
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