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#26 10/11/2011 13:05:37

dgé
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#27 10/11/2011 14:06:17

titian
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Re:

dgé a écrit:

pardon, mais tu n'as pas traité 80 ha avec 20 l, combien de litre /ha icon_confused

+1 avec dgé, quelle surface font tes bordures "enroncées" ? ? ? mettons dans le meilleur des cas environs 1 ha, tu est déja en surdosage : 20L/ha/an. C'est bien aussi cela le problème de l'utilisation inapropriée du glyphosate, et les particuliers ne sont pas les derniers pour que l'on en retrouve ainsi des résidus dans le milieu icon_damned

J'ai ouï dire, qu'il y a déja quelques années ses mêmes résidus avaient été à l'époque répertoriés en "atrazines" dans des captages proches de zones pavillonaires.

NB : à ma conaissance et expérience l'utilisation du glyphosate contre les ronces est vraiment inadapté.

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#28 10/11/2011 14:11:01

dgé
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Re:

pourquoi glypho sur ronce inadapté, si tu passes aujourd'hui à une dose correct, avec seve descendante, les ronces vont disparaitre

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#29 10/11/2011 15:38:49

caseih
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Re:

,inadapte,le glypho?ELLE EST BIEN BONNE!!!!c'est la meilleure del'annee,y a que ca qui marche,100% d'efficacite,pas de repousse l'annes suivante,tu croit qu'on se craiverait pendant des semaines entieres a la lance dans les travers si ca marchait pas,.par contre le garlon,je peut te dire que ca marche pas,ou peu en tout cas pour l'avoir essaye,et les voisins qui te disent que ca marche,ca me fait rigoler,les pres sont pleins de ronce.quand je parle de consommation a outrance je veut citer comme exemple certains de mes voisins(eleveurs aussi)qui pour eviter un labour ou dechaumage passent  tout au glypho avant les semis de cereales ou d'herbe,tout ca pour economiser un peu de temps

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#30 10/11/2011 16:50:19

dgé
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Re:

n'importe quoi, encore un qui ne sait pas compter!

un labour= 20/ha = 16 € +5€ d'usure
2l/ha = 6€+5 € de tracteur

la dedans, il ya temps passé en -
pollution atmo en -
moins d'energie fossile
-de degradation des sols

et tous ça, encore un eleveur pour dire aux céréaliers comment cultiver!
je peux te dire que par chez moi, il y a les 3/4 des eleveurs qui bossent comme il y a 30ans, pas assez cher le fuel, pas assez cher le materiel, pas de temps à economiser alors que ça se pidale à faire 70 h/semaine, les produits à 100% de la dose...

ça commence à bien faire!

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#31 10/11/2011 18:03:08

caseih
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Re:

j'ai bien precise que je parlait d'eleveurs qui fesaient comme ca,je critique en aucun cas les cerealiers,je sais pas comme ils travaillent,et je veut pas qu'on me mette a dos une guerre entre eleveurs et cerealiers,vous vous faites votre boulot nous peut etre qu'on met pleine dose et on depense du g-o,mais on a une casquette multifonction ,on est polyvalent,et je suis d'accord on est pas au point partout,et t'as pas besoin de me faire le topo du cout,je sait bien que c'est un peu plus economique,la phyto,mais la on parlait de pollution au glypho,pas du cout,alors c'est sur je mange du fer  mais pas du glypho

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#32 10/11/2011 18:06:54

caseih
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Re:

et je sait pas d'ou tu sort tes chiffres mais le labour me coute au moins 3 fois plus cher ,et le travail au glypho on est aussi tres loin du compte,si le glypho  coutait que 6e / ha et l'usure de la charrue 5e/ha je serai riche,tres riche

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#33 10/11/2011 18:46:45

Fly49
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Re:

entre 1 et 2 l/Ha  selon mes parcelles a 3.37€/l   pour le coût du produit .
ça ne sert a rien de comparer la charrue et le glypho car le but recherché n'est pas (forcement) le même .

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#34 10/11/2011 19:19:14

master1
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Re:

paysan03 a écrit:

Mon technicien sort de chez moi, il m'a parlé d'une menace de suppression du glyphosate...
Etes-vous au courant et qu'en pensez-vous?

Je me trouve en même temps en colère contre l'utilisation abusive de cette matière active...
... et inquiet de sa possible disparition, tant elle est incontournable pour maitriser le chiendent par exemple...

j'en ai entendu parler aussi!

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#35 10/11/2011 19:34:10

invitee
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Re:

Fly49 a écrit:

Ben on mettra un truc adapté a chaque situation ,   pas forcement meilleur... mais plus cher !!!!

+ 1 qu'il a dit pépé cool


J’aime les esprits indisciplinés, ceux qui pensent à contresens, mais parlent avec justesse de leurs idées folles - Frédérique Deghelt « Les brumes de l’apparence ».

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#36 10/11/2011 19:36:00

invitee
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Lieu: 8.9
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Re:

Et puis pépé à dit "Ca va encore être la guerre éleveurs-céréaliers ....... http://www.emoticonland.net/smileys/Panneaux/pann039.gif


J’aime les esprits indisciplinés, ceux qui pensent à contresens, mais parlent avec justesse de leurs idées folles - Frédérique Deghelt « Les brumes de l’apparence ».

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#37 10/11/2011 22:43:32

paysan03
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Re:

Mon but n'étais pas celui là SPP, mais dgé est un peu soupe au lait ces temps, non?
J'ai pour voisin un plutôt bon céréalier. Il a je pense des bons résultats techniques et économiques, en rapport avec la surface qu'il cultive et les rendements qu'il fait. Bien, ceci étant dit, il laisse à coté de chez moi une chaume de blé "s'enverminer" de repousses de blé, de ravenelles et autres. Il y a deux mois, il a passé un coup de glyphos, mais je pense pas à 1 litre, ça a bien cramé. Depuis, c'est passé de cramé à pourri, c'est noir dégeu... enfin passons sur l'esthétique, mais par en dessous, la pluie aidant, relève une foison de ravenelle. Bon... mais dgé peut ranger ces calculs, de toute façon, il va labourer! Si tu veux comparer quelque chose, compare avec un passage de DDI!

Et en ce qui concerne l'apparition de résistance, que pensez vous de passages annuels, sur une même parcelle, de glyphos, et ceci quelques soit la dose? Et cette resistance n'est elle pas plus susceptible d'apparaitre avec des doses plus faibles (qui agirait comme un vaccin sur les adventices)?
Je n'ai pas la réponse, et je pose la question sans vouloir mettre personne en accusation...

Dernière modification par paysan03 (10/11/2011 22:45:20)


"La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles" (Léo Campion)

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#38 10/11/2011 22:51:35

Fly49
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Re:

y a une plante bien connue qui est assez résistante au glypho  c'est le colza , et je ne pense pas que c'est du au fait qu'il soit trop souvent traité avec ça ...
idem pour la dose / ha, il faut voir autant les conditions d'applications + adjuvant  que la dose en elle même .

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#39 10/11/2011 23:00:36

dgé
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Re:

paysan03 a écrit:

Mon but n'étais pas celui là SPP, mais dgé est un peu soupe au lait ces temps, non?

soupe au lait si tu veux, enervé plutot avec l'actualité, tout ce qu'on nous met sur le compte, les cereales ont le dos plus large que vous eleveurs, et je ne vous en blâme pas, plutot aux ecolos ou politique icon_damned

et avec ça les charges d'azote, de matos, les prix qui font le yoyo tout le temps, pas moyen de se prolonger à plus de 6 mois

et en plus, je demarre au quart de tour car on subit des "attaques " d' eleveurs avec la paille, la solidarité par ci, la solidarité par là, les primes qu'on a de trop, les façons culturales qui plaisent pas, et j'en passe hmm

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#40 10/11/2011 23:01:20

caseih
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Re:

moi j'utilise du round up max

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#42 10/11/2011 23:08:11

escrito
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Re:

si vous voulez mon avis,(puisque l'on est sur agriavis,site ou l'on nous demande nos avis),hé bien je serai pour une utilisation du glyphosate positionnée juste avant les semis y compris les semis de couverts et en dehors de cela, utiliser en alternance les déchaumeurs à dents et à disques indépendants qui permettent des débits de chantier élevés ça limiterait, les résistances au glypho,et bye bye la charrue!oups!


AOC17(agriculture,ostréiculture,cognac)

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#43 10/11/2011 23:08:22

caseih
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Re:

ben y a pas mal d'ajuvants,tu passe a faible dose,et sur lesronces,le principal c'est le contact,que ca coule pas a la lance,avec ce produit dose a 480 il me semble je peut passer au meme dosage qu'avec du 680 que je fesait auparavant,apres chaqun fait ce qu'il veut,pas besoin de critiquer d'entree

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#44 10/11/2011 23:17:11

dgé
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Re:

je voulais juste te faire comprendre que d'une part tu paie trop cher ton gr de glyphosate, et de 2, tu achètes directement à monsanto, on aime ou on aime pas

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#45 10/11/2011 23:21:46

david24
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Re:

les ronces en sbv, ça marche pas ?...............


quand on casse un oeuf, c'est le jaune qui domine, quand on bat le blé c'est pareil!

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#46 10/11/2011 23:27:42

invitee
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Re:

paysan03 a écrit:

Mon but n'étais pas celui là SPP, mais dgé est un peu soupe au lait ces temps, non?

Meuh nan il mets pas du lait dans sa soupe dgé big_smile , il faut juste apprendre à le connaître un peu mieux, c'est pas un gars méchant, même plutôt sympa wink


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#47 10/11/2011 23:28:21

Fly49
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Re:

ça se dézingue bien les ronces au glypho . sève descendante en septembre  c'est l'idéal  . on peux recommencer l'année suivante car il en repousse un peu en général mais avec une nouvelle attaque on en arrive a bout

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#48 10/11/2011 23:30:38

dgé
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#49 10/11/2011 23:33:38

invitee
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Re:

dgé a écrit:

merci SPP, pas la peine de tant carresser dans le sens des poils big_smile

C'est pas mon genre, j'espère que tu as quand même passé un bon moment wink lol


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