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#1 04/09/2011 13:16:04

r32
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bonjour nouveau sur le forum, je viens de casser(bloc differentiel) mon same silver 100.6 4500 heure + chargeur faucheux F1  je rachète donc un tracteur neuf car la facture des réparations s'élève à 10000 €

J'hésite entre un MF 6465 T3 2009 1000H + chargeur q75 (occasion 2008) + bms 2m30
il a le relevage avant 2.8T, dyna 6 autodrive, 3DE, cabine suspendue, relevage electronique avec suspension + garantie 2 ans
prix 67000 - reprise same 15000 = 52000€


MF 5465 T3 2010 23 heures 2010 + chargeur q75 (occasion 2008) + bms 2m30
il a le relevage avant , dyna 4 , 3DE, , relevage electronique 6T avec suspension + garantie 2 ans

prix 65000 - reprise same 15000 = 50000€


John deere 6630 de 2010 PREMIUM 750H CHARGEUR 633 + bms 2m (neuf)
cabine pont av suspendue command center relevage av
prix 67000 garantie 1 ans
Pas d'offre de reprise

je trouve bizarre que le massey 6465 chargeur occasion et le jd 6630 chargeur neuf soit au meme prix pouvez vous me conseillez je dois prendre une décision rapidement merci d'avance

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#2 04/09/2011 14:12:25

david24
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Re:

le JD pour ma part, bien que le 6465 en tier 3 marche pas mal aussi, le 5000, je laisserais tomber


quand on casse un oeuf, c'est le jaune qui domine, quand on bat le blé c'est pareil!

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#3 04/09/2011 14:16:14

FM86
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Re:

Je trouve ces prix très cher; chez Massey, ils se moquent de toi avec leur 15000 de reprise ; la soulte est le prix d'un neuf alors qu'ils te proposent de l'occase...

Si tu as un peu de temps, ne te presse pas d'acheter et vas voir ailleurs; ils te voient venir avec ton same en panne....

Autrement, tu peux te présenter de façon un peu plus complète dans la rubrique "qui suis-je?" wink


Chanvrier en circuit-court

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#4 04/09/2011 14:50:38

paysan03
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Re:

Le 6465 en tier3 marche bien, bonne adhérence, bonne boite, cabine silencieuse, moteur correct(125ch au banc d'essai pour celui de notre cuma).
Mais attention, c'est pas du tout le même gabarit qu'un JD 6600! C'est 17 cm de plus d'empattement, je le trouve beaucoup trop encombrant pour mettre un chargeur! En gabarit, ça ressemble plus à un JD 7600... Après, c'est sur, ça va pousser! Pourquoi pas chercher un 6470 avec moteur 4 cylindres sisu? C'est plus compact, et ça marche trés fort!


"La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles" (Léo Campion)

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#5 04/09/2011 15:01:48

r32
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Re:

FM86 a écrit:

Je trouve ces prix très cher; chez Massey, ils se moquent de toi avec leur 15000 de reprise ; la soulte est le prix d'un neuf alors qu'ils te proposent de l'occase...

Si tu as un peu de temps, ne te presse pas d'acheter et vas voir ailleurs; ils te voient venir avec ton same en panne....

Autrement, tu peux te présenter de façon un peu plus complète dans la rubrique "qui suis-je?" wink

Je suis d'accord avec toi, il me voit venir, pour le moment il me prete un 6465 T2 2004 3500h avec relevage avant, chargeur mailleux mx 120 cabine suspendu qu'il veulent me vendre 54000 €

Je pense qu'il sont vraiment trop chere et que john deere c'est tout de meme mieux notamment en terme de décote et de revente? je me trompe?

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#6 04/09/2011 15:06:55

r32
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Re:

paysan03 a écrit:

Le 6465 en tier3 marche bien, bonne adhérence, bonne boite, cabine silencieuse, moteur correct(125ch au banc d'essai pour celui de notre cuma).
Mais attention, c'est pas du tout le même gabarit qu'un JD 6600! C'est 17 cm de plus d'empattement, je le trouve beaucoup trop encombrant pour mettre un chargeur! En gabarit, ça ressemble plus à un JD 7600... Après, c'est sur, ça va pousser! Pourquoi pas chercher un 6470 avec moteur 4 cylindres sisu? C'est plus compact, et ça marche trés fort!

En gabarit cela ne me pose pas vraiment de problème et je n'ai pas le choix il me faut imperativement un chargeur et je ne fait pas assez d'heure pour me permettre d'avoir un second tracteur (entretien en plus, plus risque de panne...)

Par ailleurs, un 4 cylindre me semble inadapté pour le transport, le semis en direct,...
Je pense qu'en consommation j'y gagnerais surment pour les petit travaux a la ferme mais pour les gros...
De plus les moteurs t3 6 cylindres apparaissent relativement sobre ! non?

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#7 04/09/2011 15:37:39

r32
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Re:

Est ce que quelqu'un connait le prix neuf d'un mf 6465 T3 ? du 5465? Du jd 6630?

Le seul hic qui me freine pour le JD cest la consommation !

Je pense faire le tour des concessions dans la semaine !

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#8 04/09/2011 18:32:42

caseih
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Re:

moi pour ce qui est des tracteurs je trouve le jd et le mf 6465 equivalents,par contre le mf 5400 est plus bas de gamme par rapports aux autres moi rien ne me choque sur les 2 proposition ,les prix sont certes eleves mais je ne vois pas en quoi le mf est plus cher.moi ce qui me choque c'est le chargeur qu'ils osent te proposer chez jd,tout juste s'ils te proposent pas une fourche a 4 dents,ce chargeur se monte sur des 70 cv,des 80,90cv on passe au modele superieur,je suis meme tres etonne que ce chargeur puisse se monter sur un 6cyl le modele equivalent chez quicke c'est le q45,soit 2 modeles d'ecart par rapport au q75,ne prend pas ce modele,demande  a jd de te faire un devis avec un653,le 633 est limite en hauteur de levage,limite pour attraper la 4 ieme balle et limite en hauteur et portee pour charger les bennes monocoques au fumier.franchement la strategie de jd pour passer en prix,en proposant des equipements inferieurs en esperant que le client s'en apercevra pas est minable,chez nous dans les cuma ils proposent soit le modele de puissance en dessous des concurents soit le modele souss equipe,qui ne correspond pas au cahier des charges demande par la cuma,mais ils se pensent si ca peut passer,et ca marche!!!quand ils voient un devis pour le jd inferieur aux autres marques ils signent de suite,c'est plus tard qu'ils s'apercoivent qu'ils se sont fait rouler.en tout cas si tu fait affaire avec jd fait tres attention  aux equipements car chez eux meme le siege est en option

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#9 04/09/2011 18:48:23

FM86
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Re:

r32 a écrit:

Est ce que quelqu'un connait le prix neuf d'un mf 6465 T3 ? du 5465? Du jd 6630?

Le seul hic qui me freine pour le JD cest la consommation !

Je pense faire le tour des concessions dans la semaine !

Le seul prix que je connaise c'est pour un massey 6485 (160 ch) 3 DE relevage avant neuf livré hiver 2010 / 2011   64000 €


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#10 04/09/2011 19:57:14

r32
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Re:

caseih a écrit:

moi pour ce qui est des tracteurs je trouve le jd et le mf 6465 equivalents,par contre le mf 5400 est plus bas de gamme par rapports aux autres moi rien ne me choque sur les 2 proposition ,les prix sont certes eleves mais je ne vois pas en quoi le mf est plus cher.moi ce qui me choque c'est le chargeur qu'ils osent te proposer chez jd,tout juste s'ils te proposent pas une fourche a 4 dents,ce chargeur se monte sur des 70 cv,des 80,90cv on passe au modele superieur,je suis meme tres etonne que ce chargeur puisse se monter sur un 6cyl le modele equivalent chez quicke c'est le q45,soit 2 modeles d'ecart par rapport au q75,ne prend pas ce modele,demande  a jd de te faire un devis avec un653,le 633 est limite en hauteur de levage,limite pour attraper la 4 ieme balle et limite en hauteur et portee pour charger les bennes monocoques au fumier.franchement la strategie de jd pour passer en prix,en proposant des equipements inferieurs en esperant que le client s'en apercevra pas est minable,chez nous dans les cuma ils proposent soit le modele de puissance en dessous des concurents soit le modele souss equipe,qui ne correspond pas au cahier des charges demande par la cuma,mais ils se pensent si ca peut passer,et ca marche!!!quand ils voient un devis pour le jd inferieur aux autres marques ils signent de suite,c'est plus tard qu'ils s'apercoivent qu'ils se sont fait rouler.en tout cas si tu fait affaire avec jd fait tres attention  aux equipements car chez eux meme le siege est en option

Merci pour ta remarque pertinente, donc ce qui me choque moi c est la faible différence de prix entre un john deere et le massey ! il serait peut etre plus raisonnable de prendre le massey au niveau de la consommation mais je crains qu'il ne decote plus vite que le jd? le jd premium est très bien équipé ! seul point en suspens le prix de reprise du same!

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#11 04/09/2011 20:10:40

Ch
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Re:

J'avais une offre pour un MF 6470 et un JD 6430 prémium  (il y a 2 ans) et à équipement égal, à ma grande surprise, le MF était bcp plus cher !
Idem pour un MF 5480 (4 cyl) et un JD 6930 Standard

Dernière modification par Ch (04/09/2011 20:23:54)

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#12 04/09/2011 20:22:29

r32
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Re:

FM86 a écrit:

r32 a écrit:

Est ce que quelqu'un connait le prix neuf d'un mf 6465 T3 ? du 5465? Du jd 6630?

Le seul hic qui me freine pour le JD cest la consommation !

Je pense faire le tour des concessions dans la semaine !

Le seul prix que je connaise c'est pour un massey 6485 (160 ch) 3 DE relevage avant neuf livré hiver 2010 / 2011   64000 €

c'est le prix sans reprise?


ok c'est bien ce que je pensais, mon concessionnaire est tout de meme un peu chère car il me vends le 6465 avec 1000h 58000 ht

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#13 04/09/2011 20:42:33

r32
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Re:

c'était peut etre un grand cru qui gagne avec l'age...


çà se saurait ! je pense que les concessionnaires massey on des marges importantes car ils sont fabriqués en France tandis que les jd doivent etre importés !

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#14 04/09/2011 20:45:55

r32
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Re:

ok

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#15 04/09/2011 21:00:53

r32
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Re:

oui quel argument avancé pour avoir un bon prix?

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#16 04/09/2011 21:20:15

caseih
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Re:

deja compare 2 offres avec ou sans reprise car ca change tout,pour un concess c'est plus facile de savoir ou il va sans reprise,avec une reprise dans le doute de savoir combien il  la revendra et les eventuels problemes il prefere reprendre pas cher et pour pas passer pour un escroc et te dire que ton tracteur vaut plus rien,il prefere gonfler la reprise et faire le neuf plus cher,demande le prix ferme du mf sans reprise l'ecart sera plus important que tu croit.il n'ose pas te dire que ton tracteur il t'en donne pour pas plus de 5000e,carreprise 15000e plus 10000e de reparations ca fait 25000,il ne vendra jamais ce tracteur 25000e,plutot 15000e,pour ma part je connait des concess qui reprennent mais augmentent le prix du tracteur de celui de la reprise,au final il reprennent pour zero

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#17 04/09/2011 21:38:09

r32
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Re:

oui il te donne l'impression de faire une bonne affaire en te faisant croire qu'il te reprenne bien ton tracteur alors qu'il gonfle de l'autre !

je pense qu'il doit faire un effort chez mf car sinon j'irai chez john deere !

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#18 04/09/2011 22:00:33

r32
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Re:

dans les 10 000€ il le bloc diff, le tripleur, et la bague du pont avant.

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#19 04/09/2011 22:49:30

babasteph
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Re:

Regardes aussi ce qu'ils te proposent en garantie. Négocies aussi 2 ans de la part de JD.  Je sais que par ici JD n'est pas généreux en reprise.

Dernière modification par babasteph (04/09/2011 22:51:20)

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#20 05/09/2011 10:27:56

r32
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Re:

doudou50 a écrit:

c'est le differentiel avant ???
tu peux pas en trouver un en casse et tu change tout le pont entier toi meme cest pas bien dur

Il s'agit du diff du pont arrière. Je me suis renseigner pour la piece occasion mais si je le répare autre chose cassera dans quelque temps ! je préfère investir pour plus de tranquilité !

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#21 05/09/2011 10:29:45

r32
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Re:

ok merci pour vos conseils !

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#22 05/09/2011 10:54:36

r32
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Re:

je suis d'accord, j'aimerais bien le réparé mais le temps de trouvé la pièce d'occase, le tracteur est immobilisé il faut donc en loué un autre, et je n'ai pas forcement le temps !

Je préfère qu'il le reprenne mais qu'il baisse le prix du neuf !

Il voulait une réponse rapide prétextant la hausse des taux d'intéret qui passe de 3.7 à 3.9 %

Mais je préfère attendre et faire le tour des concessionnaire!

Il est dur en affaire, et le chargeur q75 avec bms 2.3 d'occase sans commande electrique ni boule d'azote il le vends 9000 € !!

Je ne sais plus quoi faire pour qu'il s'aligne !

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#23 05/09/2011 11:01:30

titian
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Re:

r32 a écrit:

Je ne sais plus quoi faire pour qu'il s'aligne !

Change de crémerie.

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#24 05/09/2011 11:19:11

r32
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Re:

Il nous dit que la commande électrique n'est pas fiable ! le 6465 n'a pas la commande electrique des distributeurs et qu'il faudrait rajouté 3000€ ! bref, vous feriez une offre de combien pour le 6465 avec chargeur ?
Je lui ferais une offre si ca ne passe pas j'irai chez jd !

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#25 05/09/2011 11:59:20

caseih
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Re:

le q75 est un super chargeur,mais sans boule d'azote et sans l'electrodrive,ca fait chero en occas,encore la boule d'azote ca peut se rajouter pour pas cher,mais la commande electrique c'est le top,c'est sur pour moi le prochain chargeur aura les commandes electriques,3000e de plus pour les commandes electriques,il y va fort,moi je dirai plutot 1500,quand au prix indique sur agriavis,s'il date de 2007,il n'est plus au cours du jour,ca a bien change depuis,ces 5 dernieres annes les outils on pris entre 30 et 50%d'augmentation:(,si tu partait sur du neuf la q65 serait amplement suffisante,voir la q55

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