Agriavis Forum,l'agriculture discutée par les agriculteurs!

Doudou pour info en vaches laitières on a du fumier à 5,7u d'N......

avec le labour, il sera certainement plus facile de respecter la diminution de pesticide qui va nous être imposer

en techniques simplifiées , la rotation est tres importante comme le choix des variétés !
il faut se poser les bonnes questions ,
même si l 'on doit etre a contre courant de se qui se pratique, et de passer pour un fou !
pourquoi les cereales sont malades ? est ce que ça vient du sol ? de l' equilibre des elements ?
peut on laisser les sols s'appauvrir ? peut on limiter l 'erosion de la couche arable?

la nouvelle obligation d'implanter un couvert avant les semis de printemps va également compliquer la chose. J'ai observer cet hiver plusieurs stratégies pour détruire les couverts.
- le labour direct dans un couvert d'au moins 30 cm : résultat au printemps pas mal d'herbes ne sont pas mortes malgré les reprises au vibro ou HR, donc rattrapage au glypho après semis
- le labour après broyage : bonne efficacité technique car quasiment aucune herbe vivante au printemps, mais bonjour la conso de gasoil et le temps passé pour broyer en plein hiver un couvert dense et particulièrement humide
- le glypho 2 semaines avant labour : pas d'effet visuel genre "champ tout jaune et sec en décembre", bonne efficacité technique mais grosse conso à la fois de phyto et de aussi de fioul : technique qui a le cul entre 2 chaises et donc pointée du doit par les détracteurs soit des phytos, soit du travail du sol
- roulage du couvert par temps de gel : déjà il ne gel pas toujours très fort avant janvier et puis il reste souvent une ou plusieurs espèces qui sont insensibles, donc rattrapage fréquent (mécanique ou chimique)
- broyage par temps de gel :avec un gyrobroyeur ça parait etre un bon compromis parce que c'est du mécanique qui consomme pas trop de gasoil et zero phyto.

Vous en pensez quoi vous?

c 'est quoi que tu appele "ph correct", je suis entre 5.5 et 6 ,et je chaule tous les 2 ans avec 1200 kg de chaux magnesienne ,j 'ai pas plus de probleme qu en labour ;
je dirait plutot qu 'en simplifié : c'est la disponibilité de l'azote qui est importante !!!
plus tu as de matiere a decomposer en surface, plus il te faut d'azote disponible (c/n) et moins tu en auras pour ta graine ,c q f d

pour le ph, c'est clair que c'est essentiel, c'est comme pour le travail du sol, c'est quand on est en situation délicate qu'il est compliqué de s'en séparer, et pourtant c'est une fois séparé qu'on se rend compte que ça s'arrange.
Plus le ph est bas, plus c'es dur d'enlever du travail du sol, mais plus la diminution du travail du sol aura des effets bénéfique sur le ph, le problème c'est pour amorcer le processus

forbo17 a écrit:

pour le ph, c'est clair que c'est essentiel, c'est comme pour le travail du sol, c'est quand on est en situation délicate qu'il est compliqué de s'en séparer, et pourtant c'est une fois séparé qu'on se rend compte que ça s'arrange.
Plus le ph est bas, plus c'es dur d'enlever du travail du sol, mais plus la diminution du travail du sol aura des effets bénéfique sur le ph, le problème c'est pour amorcer le processus

d ou necessité de partir avec un bon ph

20 t en 1987, et rien après pendant 25 ans?

tiens ça rime !

et ta parcelle est toute seule au milieu des bois, ou tu as un voisin à coté?

forbo17 a écrit:

et ta parcelle est toute seule au milieu des bois, ou tu as un voisin à coté?

C'était un bois de 45 ha ( déja en bois en 1666 ) , au milieu de la plaine : la qualité est à peu près équivalente aux terres alentours
Il a été défriché par le propriétaire : j'en ai loué -----puis acheté la moitié
Le collègue  n'a pas voulu amendé sa moitié et a essuyé de nombreux déboires : j'ai bien valorisé mon apport
les scories pot ont fait montés le ph de 5.2 à 5.6
Pour les écumes de sucreries qui ont fait gagner un point elles venaient de la sucrerie de Brazey en Plaine ( on ne payait à l'époque que le transport )j'ai chargé avec une fourche à tracteur et épandu à l'épandeur à fumier
Je répète que le ph alentour est de 7 à 7.2 naturellement

Dernière modification par nivelle (08/06/2011 22:35:01)

tof71 a écrit:

6.5 mini plus ton ph est proche de 7 plu tu de micro organisme qui decompose les pailles l azote intervient en second lieux

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi.

Le ph optimum pourrai être de 6,5 mais l'optimum dépend des sols .

Plus il y a d'argile, plus il faut se rapprocher de 6,5

Un sol sableux à 6 est certainement à son optimum.

Un sol alcalin aura tendance à avoir des blocages

Dernière modification par FM86 (08/06/2011 23:33:11)

porchet17 a écrit:

avec le labour, il sera certainement plus facile de respecter la diminution de pesticide qui va nous être imposer

donc en continuant a avoir des sols battants,de l'érosion et donc une diminution de la fertilité des sols.