Agriavis Forum,l'agriculture discutée par les agriculteurs!

moi , il m en reste encore un peu , mais c est du 2nd choix!

Revenons au fondamental : l'origine des DPU
en 1992 cela s'appelait des primes compensatrices : instituées pour compenser PARTIELLEMENT la différence entre le prix de vente mondial et le prix de marché aidé des 'années précédentes
- Le prix du blé net pour l'agriculteur  est passé de 200 €/ T en moyenne 1982/1991 à une moyenne très volatil( de 85 à 260 )  d'environ 140/150---------il s'en est vendu plus à 85 qu'à 260
Le prix du lait et de la viande a t'il subi ces mêmes baisses ?

Anestel a écrit:

caseih a écrit:

si y a des cons pour l'acheter a ce prix la,tant mieux pour vous,la paille c'est pas essentiel comme les cereales,l'azote,le g-o.a part si c'est pour faire manger faute de fourrage sinon on peut faire avec moins dans de pareilles situations

Je ne sais pas si je fais partie des cons, merci Caseih, mais ici y en a pas et on en a besoin pour les agneaux, et aussi pour les brebis, elles préfèrent une bonne paille à un mauvais foin.
Quand vous arrêterez de vous tirer dans les pattes entre éleveurs et céréaliers vous me le ferez savoir ? Ca devient lassant

+ 1 anestel,t'inquiétes moi aussi je fais partie des cons ds ce cas là,car j'ai commandé 2 semi de paille et je n'ai aucune idée du prix encore,mais comme j'en ai besoin ,je prends!


ps:pour ma part la seule chose que 'j'envie" à un céréalier,c'est qu'il a  peu d'astreinte(hors mis période de grosse bourre,comme les moissons ou les semis) par rapport à un éleveur(notament un éleveur laitier)qui doit etre présent pour ses animaux tous les jours. mais c'est vraiment tout ce que je peux "envier".le reste,je m'en contre fou.

retour à la discussion initiale comme le dit spp:

C'est qui qui l'a besoin de paille et foin et c'est qui qui l'en vend ?

je suppose que les chambres d'agriculture vont faire comme l'année passée et organiser des achats collectifs .L'an dernier il en est venu beaucoup d'espagne .
Nivelle c'est franchement ridicule de ressortir tout ça depuis 1992 on est quand même en 2011 .Oui les prix en élevages ont baissé , de crise en crise , d'innondations en sécheresses .Il a fallu gérer et si cela n'avait pas été aussi difficile beaucoup d'éleveurs n'auraient pas disparu .Maintenant il n'y a pas de céréaliers qui ont souffert plus que les éleveurs ni d'éleveurs qui ont souffert plus que des céréaliers chacun à porter sa croix comme ont dit .Perso je considère que sans réel soutien entre les productions l'agriculture est foutue et ça ne dois pas passer par des problèmes d'argent ! C'est la pire des solutions !Les éleveurs peuvent aider les céréaliers  fumier ,compost et après tout pourquoi pas  viande ? Il n'y a rien de ridicule il n'y a que le manque de volonté et l'enfermement dans des utopies qui le sont .

personnellement j ai vendue mes permier broutard en 1989 a 16.5 fr  aujourd hui on ne me propose plus que 14.5 fr. toute les vaches ne sont pas prime a cause de reference historique.
par contre pour la paille on va en avoir serieusement besoin .mais je ne m appelle pas rotchild.la decapitalisation va etre obligatoire mais le marche de la bonne viande commence a ce sature .du moins chez nous

on peut retourner 50% des prairies des la premiere annee,pour le reste il y aura toujours preneur,entre les ovins lait,les chevaux,et autres herbivores,les vaches allaitantes ne sont pas les seuls consommateurs de fourrage.non chez nous le principal probleme ce sont les prairies non mecanisables,on sera toujours oblige de garder une vingtaine de bovins pour valoriserces patures

titou887 a écrit:

dgé a écrit:

titou887 a écrit:

si chaque vache aurait été primer comme pour un hectare de céréales, la peut étre que les éleveurs se plaindrer pas, car chez moi je n'est que la moitié des droits par rapports mon cheptel

et pourquoi vous avez obtenus des primes par animaux? avez vous connus une baisse de 100% de vos prix de ventes?

alors demander en plus une aide equivalente à 1 DPU, tu crois que tu ne pousse pas un peu

les prix de ventes n'on pas baisser de 100%, mais des charges qui on augmenter de plus de 200 % pour certaines

quelles charges: pour les eleveurs strict: aliments + materiel
                        pour les céréales: les engrais + le materiel

quelle est la proportion de charges materiel entre systeme eleveur et cereales, tu crois que vous etes plus mal lottis

@caseih: en 2008/2009, comment ça c'est passé pour les engrais suite aux prix de ventes de 2007, tu as la memoire courte.

et tu crois que sans les aides,; les céréaliers seraient encore là????

quel debat! on tire sur les cerealiers, mais des personnes comme nivelle ou moi et d'autre, essayont de vous remettre les iédes en place, et qu'au lieu de blamer les cerealiers sur leurs aides, vous feriez mieux de faire le menage dans vos rangs, nous, on a assez à le faire des les notres.
petit rappel, tous les syndicats etaient dirigés par des eleveurs, voire polycultures elevage avant l'arrivé de beulin, alors merci aux predecesseur, pour beulin, avant de le remercier, on va lui laisser le temps de faire des siennes

nivelle,donc il faut produire ou c'est moins cher et tant pis pour l'autosuffisance alimentaire.
Faut pas comparer les couts du Brésil avec ceux d'europe comme l'industrie avec la Chine car demain il n'y a plus d'éleveurs en France.
Si on n'a pas de prix qui couvre notre prix de revient ,je crois que c'est pas la peine d'installer des jeunes.
Un chef d'entreprise (pme) intègre sa rémunération dans le prix de revient ,s'il produit à perte il met la clef sous la porte.

L'époque ou tu étais installé et maintenant n'a plus rien à voir,faut pas comparer.

je n'ai jamais dit que vous touchiez trop de primes.pour moi la repartition des primes est assez equitable pour le moment et pour ma part je ne demande pas a en toucher plus et en faire toucher moins aux cerealiers.par contre la ou se joue la difference c'est sur le prix des produits,avec du ble en dessus de 200e /tonne,vous avez de quoi vivre,nous il faudrait qu'on nous double le prix des veaux pour pouvoir tirer un revenu,et pas les malheureux 60cts d'euros que demande la fede,c'est pas ca qui nous sortirait de l'ourniere.pour ce qui est des charges pour un eleveur,dge je te ferait remarquer que tu en oublie une grande partie.laplus grosse charge sur mon exploit,les engrais,car le fumier ne represente memepas 20% de la ferti,ensuite le g-o,les charges de mecanisations,l'entretien,frais veto, eau,electricite,puis l'aliment.toutes ces garges ont au moins double

ce serait plutot bien que la repartition de la valeur ajouté entre producteur- consommateur soit mieux repartie, sans pour autant demander aux consommateurs de payer, même si on pourrait revenir au dessus des 20% des charges des menages, face aux 15% d'aujourd'hui

tu connait des gens capables de travailler toute l'annee pour rien comme salaire?oui les eleveurs,mais surement personne d'autre et certainement pas les intermediaires.sur une exploit comme la mienne une hausse de la viande de 60cts representerait un gain de 7000e supplementaire.etant donne que les charges en engrais ont augmente de 6000e,celles de g-o de 3000e,celles de mecanisation de pas loin de 10000e par an,a cela si je veut me garde un salaire,je pense que les 7000e sont largements depasses.si je voulait gagner disons 1000e par mois je devrait augmenter mon CA de 30000e au minimum,inconcevable avec une petite augmentation de 60cts.donc si la population n'est pas prete a accepter une hausse significative de la viande,on est condamne a disparaitre

comme dit précédemment 1 tonne de paille pour 3 tonnes de fumier, en principe enlèvement et épandage non compris