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13 | 13178 | 19/11/2024 11:33:57 par dirahot46911 |
J'ai une parcelle qui est en rotation 3 années de RGH+TV, puis deux pailles (blé puis orge), puis.. on recommence.
La terre est à cet endroit à dominante sableuse, sans plus, non battante, saine.
Un phénomène c'est produit il y a 5 ans dans de l'orge d'hiver, et se reproduit cette année, encore avec la même culture.
Après une bonne levé, l'orge se porte bien jusqu'au milieu de l'hiver. Ensuite, un grand rond se met à déperrir, devenir grisatre, puis disparaitre. 
Cette année, j'ai mis du compost jeune il y a 2 semaines, 10 tonne/ha pour la réveiller, la rechauffer, la reconforter, puis j'ai rajouté un tout petit peu d'ammonitrate aujourd'hui. Aucun résultat probant.
Ce qui est étrange, c'est que ce phénomène ne se produit pas dans le blé... et je ne pense pas que cela puisse être une bebette dans le sol? 
Quelqu'un aurait-il une idée?
J'avais bien pensé à :
- Faire bruler un cierge
- Ne plus passer sous une echelle
- Flinguer tout les chats noirs avant qu'ils ne traversent ma route
- Mettre du buis béni à Paques
Mais bon, je suis pas supersticieux 
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l'orge est une culture difficile qui demande une terre saine.perso j'en fait tres peu,80% de mes cereales sont du triticale.l'orge il y az qqe chose chaque annee,une annee c'est les pucerons,une autre c'est l'eau,le gel,l'acidite.dans ton cas ca pourrait venir d'un ecces d'eau,y a t'il une mouillere a c'est endroit?ou un rond d'acidite. dansmes terres ce n'est pas rare d'avoir ces problemes. dans des parcelles ou je fait 60 qtx en triticale,je n'arriverai meme pas a 40 en orge dans d'autres je n'aurai rien du tout.quand on le seme de bonne heure et dans de bonnes conditions pas de probleme pour l'implantation mais c'est quand l'hiver arrive que les choses se gattent,l'orge jaunit,perd ses feuilles ,se nanifie et creve
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Bonjour,
il peut y avoir de multiples raisons à ton pbm, faudrait mettre des photos......toutefois, on peut en citer plusieurs:
1er: attaque de cicadelles ou pucerons d'automne, surtout si tu avais des repousses du pcécédent, juste avant d'implanter ton orge, meme avec un traitement de semence béton
2em: attaque de mosaïque de l'orge, dans ce cas, la prochaine fois, faut passer à une variété tolérante, mais pour cette année, c'est cuit !
3em: ça peut etre une carence (peut etre en manganèse), si la terre est soufflée par le gel (dans du sable je pense pas), un roulage s'impose, pour améliorer le contact racine-terre. il existe des engrais liquide contenant cet élément...faudrait voir un technico compétant, pas un vendeur...
Allez, bon courage
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quel est le PH de ta parcelle d orge ?
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faudrait que tu mette une photos la c'est pas évident.
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gb2 a écrit:
moi dans les sables je mets de l'ultramang la moitié si possible à l'automne ,le reste maintenant
résultat:95qtx en rosario et en select contre 80 avant
La carence en manganéze est plus visible et grave sur orge que sur ble :la plante s'affaisse devient jaune a blanche :si c'est le cas passage fréquent au sulfate de manganéze ,c'est pas trés cher ,si ça réagit renouveler a faible dose mais répétées!!;bonne chance:
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Quel est le PH de ton sol ?
Est-ce un orge ou un escourgeon ?
Qu'elle date de semis : dans le 21 la meilleure étant à partir du 5/10 octobre donc dans le 03 je dirai 10 octobre et pas avant
Comment est apportée la fumure de fond ?
J'essaierai d'épandre 100 kg / ha de 18-46-0 à la levée
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serai-ce de la mosaïque?
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Voilà les photos, toute fraiche de y'a 5 minutes
Précision : il ne s'agit absolument pas d'un endroit humide, d'ailleurs l'orge ne passe pas par un stade de coloration "jaune poussin" assez caractéristique d'un excés d'eau, mais vire directement a cette belle couleur gris terne que vous voyez sur les photos.
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t'as regardé au taupin, car l'effet gaucho ne dure que 3 mois
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gb2 a écrit:
porchet17 a écrit:
t'as regardé au taupin, car l'effet gaucho ne dure que 3 mois
ça m'as tout l'air d'etre ça mais le phénoméne est apparement sur la parcelle entiere (d'aprés la photo de p03) pour moi le taupin ça doit des ronds dans la parcelle
tout à fait d'accord mais là...
peut être une carence d'un ou plusieurs oligos?
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Fais une analyse de sol : P H incontournable ------le 1er blé passe mieux à 5.2 de ph mais le 2 eme ça le fait pas
La mosaïque c'est des ronds et la taille des racines est réduite
Dernière modification par nivelle (08/03/2011 14:09:00)
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moi aussi je regarderai l'acidite,le ble fait dans des terres au ph bien plus bas que 5,et plusieurs annes de suite,moi je fait 4 pailles a la suite sur des terres tres acide.par contre l'orge c'est pas la meme musique,sur certaines terres meme avec des apports de chaux ca veut pas faire
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Je ne savais pas que le Taupin pouvait s'attaquer à des céréales de cette taille, je croyais que c'était juste à la levée?
L'acidité, c'est bien possible, ici c'est trés variable, ça va de 4.5 à 8.2! Est ce qu'un chaulage aujourd'hui peut permettre de récuperer la situation?
Bon, faut que je traine mon technitien dans la parcelle, qu'on voit si on peut faire une analyse de PH trés rapide, et voir si on peut encore sauver le truc.
Merci de vos conseils
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J'ai cultivé une défriche qui au démarrage était à 4.8 de ph . J'ai apporté 2.5 T /ha de scories 0-7-7 ce qui a fait monter le PH à 5.6 ------Ce ne fut pas suffisant pour le 1er orge d'hiver ( après colza - blé qui furent parfait
J'ai donc mis 21 T / ha d'écumes de sucreries et le ph est passé à 6.7 ----plus de problèmes avec l'orge
18 ans plus tard le Ph était toujours de 6.7
Dernière modification par nivelle (08/03/2011 17:51:12)
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je pense que malheureusement pour cette annee ca soit trop tard,un apport de chaux a ce stade de la recolte ne fera rien,il aurait fallu le mettre a l'implantation au plus tard.pour le taupin oui il fait des degats aussi a ce stade.j'ai le souvenir d'un triticale implante sur une prairie naturelle jamais retournee que le taupin avait mange j'usqu'au stade tallage.ce n'est qu'a la montaison avec l'arrivee du printemps que les pieds restants se sont sauves
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si c'est du taupins tu doit le voir les racines sont 'elles piqués ? et en grattant dans le sol tu doit en trouver.Personnellement vu que les racine sont peu developpés ta peut etre un probleme de ph trop acide qui provoque des carences.Pour faire un test ph il y a des languettes test qui coute pas chére ca sert pour l'eau mais ca marche aussi pour la terre, c'est pas super précis mais ca donne une idée.
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paysan03 a écrit:
Je ne savais pas que le Taupin pouvait s'attaquer à des céréales de cette taille, je croyais que c'était juste à la levée?
L'acidité, c'est bien possible, ici c'est trés variable, ça va de 4.5 à 8.2! Est ce qu'un chaulage aujourd'hui peut permettre de récuperer la situation?
Bon, faut que je traine mon technitien dans la parcelle, qu'on voit si on peut faire une analyse de PH trés rapide, et voir si on peut encore sauver le truc.
Merci de vos conseils
Et alors, comment ça a évolué?
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paysan03 a écrit:
Je ne savais pas que le Taupin pouvait s'attaquer à des céréales de cette taille, je croyais que c'était juste à la levée?
L'acidité, c'est bien possible, ici c'est trés variable, ça va de 4.5 à 8.2! Est ce qu'un chaulage aujourd'hui peut permettre de récuperer la situation?
Bon, faut que je traine mon technitien dans la parcelle, qu'on voit si on peut faire une analyse de PH trés rapide, et voir si on peut encore sauver le truc.
Merci de vos conseils
il faut 2 mois pour que la chaux fasse effet on dirait une carence en p2o5 ou il est simplement bloqué du a l acidité
essaye de la chaux vive l action est plus rapide
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Merci tof et ch
Pour le moment, c'est stationnaire... Dans mon grand rond à probleme, l'orge vivote encore, on voit juste un peu de vert, peut être elle va repartir quand même?
L'hypothèse de l'acidité semble se confirmer, je vais investir dans une analyse de sol...
Pour le moment, les explications de mon technico sont pas trés claire concernant le type de chaux à apporter. Aprés l'analyse, je ferais appel aux experts de AA pour me conseiller! 
ma pauvre orge dans laquelle j'avait mis mes derniers espoirs de fortune!
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j ai eu ca l année derniere sur une parcelle d orge aprés analyse ph a 5 et p2o5 bloqué l orge est trés sensible au carence en p2o5
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Tu aurais pu faire un essai de manganéze en pulvé , ça t'aurait pas couté plus de 5 euros hectare ,et tu aurais vu ou pas la différence rapidement !!
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bonjour
apparemment j ai eu ce pb sur mes terrains
pour le resoudre j ai mis de la dolomie 3t/ha
analyse terre : ph5 carence magnesie
je suis remontee apres ph 7.2
si tu veux de la doc je peux te l envoyer
mais avant tout , fais une analyse .
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Bonjour Roger,
Moi je suis éleveur et fabricant de chaux.
Pour faire de l'orge --> toujours de la chaux! Plus on met de chaux et plus on a d'orge. 1500 kg de chaux par hectare (120 Unités de Valeur Neutralisante) et l'affaire est dans le sac, à tout les coups ça marche! C'est ça qu'il vous manquait.
J'ai vu des exploitants dans les argilos-calcaires louper leurs orges, et j'ai vu des pauvres exploitant sur des granites avoir 70 quintaux d'orge grâce notamment au chaulage.
Orge; Luzerne; Maïs --> la chaux est un facteur important d'augmentation du rendement.
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Bonjour les chaufourniers,
Bon, moi je m'appelle pas Roger, mais c'est pas grave.
Roger, un Unimog dans son jardin à Chateauroux, ça va pas rentrer!
Je viens de faire un petit tour sur votre site web.
Une question: un formateur en approche du sol (methode Herody) m'a dit que dans des sols légers et acides il n'est pas utile de mettre de la chaux sous forme de crabonate, qu'un simple calcaire broyé finement peut trés bien faire l'affaire, à raison de 1 tonne tout les 3 ans, cela permet une mise à disposition progressive et continue.
Qu'en pensez vous?
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