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Bonsoir
J'envisage de rétablir un peu de tournesol dans ma rotation (environ 5 Ha). Je souhaite faire ça parce que je suis apiculteur amateur et parce que cette culture peut avoir quelques avantages d'un point de vue agronomique notamment.
Par contre, ça a forcément aussi quelques défauts. Par exemple, il parait que les pigeons font des ravages dessus. Vous confirmez ?
En plus, je suis en Beauce, et c'est devenu rare le tournesol donc les pigeons risquent peut être de venir tous chez moi. Qu'en pensez-vous ?
Merci de vos conseils
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Bonjour,
effectivement, si t'es seul a en cultiver, tous les pigeons du secteur vont rappliquer chez toi, mais y'aura aussi les corbeaux, les perdrix, meme avant la levée et jusqu'au stade 2 feuilles vraies (environ 2 semaines), il te faudra consacrer du temps pour surveiller tes parcelles.
Tu peux aussi prevoir l'achat d'un détonateur et d'un pistolet pour tirer des fusées pyrotechniques.
Si y'a des lièvres et des lapins, ils vont se régaler des feuilles et du bourgeon terminal, et là, y' a pas grand chose à faire...Attention, ne pas négliger ces animaux, ils peuvent faire plus de dégats que les volatils.
Ensuite, une fois les graines formées, retour des pigeons et des corbeaux , avec en plus les tourterelles et les moineaux communs (piaf). Rien n'effarouche les 2 derniers.
Là, il te faudra remettre le détonateur et visiter tes parcelles plusieurs fois par jour, des le 15 aout, jusqu'à la recolte. Soit pres de 1 mois de surveillance.
Bon courage
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Ce n'est pas très encourageant tout ça ! Pour résumé, il faudrait presque faire une autre culture, il y aurait moins de risque ?
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lotarmont à tout bien résumé , j'en fais depuis de nombreuses années et plus ça va plus je diminue les surfaces a cause de ça ...
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moi je suis apiculteur je sème du tournesol et elle font peu de miel car les nouvelles variétés sont moins mellifères surtout l'oleique
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fcgb28 a écrit:
Bonsoir
J'envisage de rétablir un peu de tournesol dans ma rotation (environ 5 Ha). Je souhaite faire ça parce que je suis apiculteur amateur et parce que cette culture peut avoir quelques avantages d'un point de vue agronomique notamment.
Par contre, ça a forcément aussi quelques défauts. Par exemple, il parait que les pigeons font des ravages dessus. Vous confirmez ?
En plus, je suis en Beauce, et c'est devenu rare le tournesol donc les pigeons risquent peut être de venir tous chez moi. Qu'en pensez-vous ?
Merci de vos conseils
Ca depend du coin, si il ya des arbres a moins de 2-3km, les risques sont grand.
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fcgb28 a écrit:
Bonsoir
J'envisage de rétablir un peu de tournesol dans ma rotation (environ 5 Ha). Je souhaite faire ça parce que je suis apiculteur amateur et parce que cette culture peut avoir quelques avantages d'un point de vue agronomique notamment.
Par contre, ça a forcément aussi quelques défauts. Par exemple, il parait que les pigeons font des ravages dessus. Vous confirmez ?
En plus, je suis en Beauce, et c'est devenu rare le tournesol donc les pigeons risquent peut être de venir tous chez moi. Qu'en pensez-vous ?
Merci de vos conseils
bonjour, peux-tu te présenter, stp, il y a un topic "bienvenue" pour ça?
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fait de la phacelie, c'est du tonnerre d'abeille lors de la floraison, et pas de problemes de ravageurs
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Je voulais pas te récourager, ça reste une bonne tête de rotation, je continue d'en produire, malgré que je sois seul à en faire sur ma commune, et malgré tous les pbm que j'ai rapporté.
De plus si tu n'as pas trop de colza ou de pois dans ta rotation, tu n'as pas trop de crainte à avoir vis à vis du sclérotinia. ( ce n'est pas mon cas)
De plus si tes parcelles n'ont jamais vu cette culture tu devrais accrocher des rendements records. Attention toutefois a ne pas mettre ça dans des limons froids et battants, si c'est une année sèche, ça passe, dans le cas contraire, ça craint !
Autre avantage, ça demande peu d'azote, parfois j'en mets même pas, au prix ou il est, c'est pas négligeable.
Idem pour les traitements, en général pas d'autre intervention que le desherbage, c'est bon pour ton IFT, surtout si tu peux les binner, là c'est le top !
Une dernière précaution, il ne faut pas avoir de chardon dans les parcelles, car y'a pas de solution, sauf à prendre les nouvelles variété " clearfield ".
Pour une surface de 5 Ha, tu prends pas grand risque à essayer, sauf si tu as petite exploitation (j'ai 85 Ha et je fais entre 8 et 10 Ha de t-sol).
Je rajoute qu'il est préférable de labourer pour faire le blé suivant car les corbeaux risquent de "gratter" pendant tout l'hiver pour trouver les graines tombées à terre.
Allez, bonne soirée, bonne reflexion, et bon courage....
fcgb28 a écrit:
Bonsoir
eu
J'envisage de rétablir un peu de tournesol dans ma rotation (environ 5 Ha). Je souhaite faire ça parce que je suis apiculteur amateur et parce que cette culture peut avoir quelques avantages d'un point de vue agronomique notamment.
Par contre, ça a forcément aussi quelques défauts. Par exemple, il parait que les pigeons font des ravages dessus. Vous confirmez ?
En plus, je suis en Beauce, et c'est devenu rare le tournesol donc les pigeons risquent peut être de venir tous chez moi. Qu'en pensez-vous ?
Merci de vos conseils
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oui, et c'est rien de le dire!
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les corbeaux c'est une plaie ces salo...rie !!
incroyable ce que sa bouffe et les degat que sa peut faire !
et rien a faire contre... malheureusement
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keo70 a écrit:
les corbeaux c'est une plaie ces salo...rie !!
incroyable ce que sa bouffe et les degat que sa peut faire !
et rien a faire contre... malheureusement
C'est vrai moi l'année dernière ils ont mangé 1 ha de maïs il y en avait un cinquantaine , même avant qu'il lève il trouvent la graine du premier coup
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SANRACIN a écrit:
Lotarmont ils sont vicieux chez vous les corbeaux!
C'est pas le bon terme, ils sont voraces, insatiables, avides, boulimiques, gloutons, goinfres, destructeurs, devastateurs, ravageurs.....en bref nuisibles.
En plus, ils tombent sur les parcelles par bande de 100 ou 200, voir plus. Je vous laisse imaginer les ravages que ça peut faire si on ne surveille pas nos cultures "appétantes".
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Merci pour tous vos conseils. Je vais réfléchir à tout ça.
D'un côté, faire 5 hectares de tournesol sur 90 Ha de SAU, ce n'est pas prendre un risque énorme même si les corbeaux se régalent mais c'est toujours embetant quand même.
La phacélie ne se fait qu'en interculture ou pas ? Je n'ai pas trop étudié cette plante en fait.
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fcgb28 a écrit:
La phacélie ne se fait qu'en interculture ou pas ? Je n'ai pas trop étudié cette plante en fait.
la phacelie gel petite, donc la semer comme pour les tournesols, elle est en fleur 2 mois plus tard, si tu es en zone humide, il semblerait qu'elle refleurisse un certain temps de 1 à 2 mois, ce qui n'a pas été le cas chez moi en cause: la secheresse.
je peux te dire que c'est impressionnant le bruit que les abeilles font la dedans, les colza, ou tournesol à coté, c'est de la rigolade, c'est peut etre parce que ma parcelle ne fesait que 0.3 ha?
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Salut fcgb28
j'ai fait de la phacélie en culutre principale (au temps des premières jachères, au milieu des années 90) puis en interculture.
Effectivement, c'est super pour les abeilles, mais il faut quand même se méfier: elle ne gèle pas tant que ça, et elle met assez vite à graine. Et après, on en retrouve facilement dans la culture suivante: chez moi, après broyage, les plantes se sont relevé derrière les roues et ont continué à fleurir, et à faire des graines...
J'en avais moissonné un peu pour faire de la graine, ça avait bien marché, mais enfin il avait fallu la faire sécher!!
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En ce qui concerne le sujet de cette discussion, je suis complétement dans le même cas.
J'avais gardé 16ha pour faire du maïs et du tournesol, auxquelles se sont rajouté 7 ha que je n'ai jamais pu semer en blé, derrière un maïs.
Mon technicien me déconseille fortement de semer du tournesol, car je suis le seul à vouloir en faire dans mon coin.
Et je vais me retrouver avec 23 ha de maïs, donc pas assez de paille, et en plus, je ne sais pas comment je vais m'en sortir à l'automne prochain... en gros, c'est la galère, et je n'ai toujours pas pris de décision!!!
Les alternatives qui libèrent la terre plus tôt que le mïs existent, mais apparement, question rentabilité, c'est pas le top!
Il y aurait du pois, de la féverole, de l'orge de printemps. Tout pleins de cultures ou on peut se prendre un gros rateau!!
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pour réussir un tournesol il faut une levé rapide.
evitez de semer trop profond a 1-2 cm maxi . Les dégats en tout genre sont souvent spéctaculaires au semis mais il faut savoir qua 45-50000 pieds levés le rendements est peut affecter.Je fait du tournesol depuis toujours avec des parcelles entourés de bois chez moi les plus gros dégats sont ceux causés par le gros gibier cerf, biches etc
par contre les corbeaux préferent le maïs si ils ont le choix.
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Je vais peut être poser une question idiote mais je débute dans le métier alors ne m'en voulais pas !
J'ai entendu parler de contrats réalisés par les semenciers de tournesol, est-ce que vous pouvez m'en dire plus, ça pourrait peut être éviter une grosse gamelle parce que j'ai quand même bien envie de faire quelques hectares de tournesol.
Merci encore pour votre aide et vos conseils
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Je fais des contrats pour l’oléique et la oisellerie, c'est parfois un petit plus mais pas la fortune non plus ... à voir avec ton OS 
.
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Je suis novice dans l'agriculture et aussi sur le site, désolé, donc ça veut dire quoi OS ?
Je te rassure, je ne demande pas à faire fortune !!!
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OS= organisme stockeur!
chez nous, c'est Scael ou Agralys!
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J'ai bien envie de faire quelques hectares de tournesol quand même. Si je pars sur 4 Ha environ, je ne prend pas de grands risques.
Maintenant, pouvez-vous me conseiller une variété qui aurait un rendement raisonnable, qui soit un minimum méllifère pour mes abeilles et qui devrait avoir une levée assez précoce pour éviter les dégats de ravageurs si je suis vos conseils ?
Il y a surement encore quelques critères à prendre en compte comme les sensibilités aux maladies alors si vous pouvez m'éclairer, je suis preneur !
Merci d'avance
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Vois donc sur ce site
http://www.oleovar.cetiom.fr/SiteArchitek/v2/cetiom.nsf
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