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Freddy nous avons des points communs 
Par contre d'autres qui divergent fortement mais c'est le destin 
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freddy a écrit:
Oui on parle de la même chose mais je me suis mal exprimé et je pensé que si
dans l'ypothèse qu'il est possible de faire une maison avec cette technique, est-ce qu'il y a
besoin d'isolation?
je suis de rhone-alpes.
Dans le cas d'une maison à ossature bois, on peut faire le remplissage des murs en béton de chanvre, isolation des combles en laine ou béton maigre de toiture et là pas besoin d'isolation, elle est intégrée !!!
Je te mets une photo d'une telle construction ds un instant...
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L'ossature bois:
Le début du remplissage du banchage: 
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Tassement du produit 
Vue de dessus , on distingue les vis ecartrices pour maintenir les banches 
Dernière modification par FM86 (05/02/2011 16:11:36)
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Chantier en cours
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Banchage terminé
Maison finie
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Bonjour FM 86
Bravo pour ce magnifique reportage
Tu es un vrai passionné par ce matériau
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roger 2 a écrit:
Bonjour FM 86
Bravo pour ce magnifique reportage
Tu es un vrai passionné par ce matériau
Bonjour Roger2,
Merci
J'aurai peut-être dû créer un post pour cela mais j'étais lancé...
Si ça gêne Jean, SPP ou Freddy, j'en ferai un autre...
Bonne fin de journée à tous
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Bonsoir FM86 et merci pour cette série d'images sur un chantier complet ;c'est trés explicite comme ça ,ça remplace efficacement un long discourt, mais je me pose une question:le bois emprisonné dans le mortier ne craint-il pas ???
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midu08 a écrit:
Bonsoir FM86 et merci pour cette série d'images sur un chantier complet ;c'est trés explicite comme ça ,ça remplace efficacement un long discourt, mais je me pose une question:le bois emprisonné dans le mortier ne craint-il pas ???
Que veux-tu qu'il craigne?
Désolé je ne comprend pas ta question...
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Si il est humide le mortier le laisserat-il réspirer et sécher:je m'excuse d'avoir mal formulé ma question;
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midu08 a écrit:
Si il est humide le mortier le laisserat-il réspirer et sécher:je m'excuse d'avoir mal formulé ma question;
Pas de pb t'es excusé
Oui, c'est l'avantage du béton de chanvre; il est fait avec des matériaux respirants ce qui fait que l'eau s'échappe de chaque côté.
Un autre avantage c'est qu'avec la présence de chaux, les ravageurs du bois type capricorne ou autre ne sont pas prêts de faire des dégats. Idem pour les rongeurs
L'inconvénient c'est qu'il faut faire ça en période "chaude" (Mars à Octobre) ou alors mettre le chauffage dans la pièce .
Donc chaux hydraulique à proscrire (NHL 5, HL5 ou tout autre formule avec Z qui veut dire présence de ciment)
On utilise soit des chaux préformulées (batichanvre de st Astier), NHL 3.5 soit de la chaux aérienne NHL 2 soit de la CL 80 ou CL 90 ; DL 80, DL 90 ; Ces dernières sont purement aériennes.
On peut aussi acheter de la chaux vive agricole et l'éteindre par soi même en respectant les doses et en prenant des précautions car cela provoque une réaction exo thermique (dégagement important de chaleur). En stage, le formateur avait fait cuire des oeufs pendant l'extinction...
On obtient de la chaux plutot aérienne ( en fait ça dépend du taux d'argile présent à l'origine)
Pour des dalles de sol, on emploiera de la NHL 3.5 ou Bati chanvre pour sa résistance à la compression;
Pour du banchage, colombage, béton maigre de toiture, on emploie de la NHL2 qui est un bon compromis entre respirabilité et résistance à la compression
Pour des enduits de finitions, on préfèrera de la chaux aérienne pure ou de la chaux en pâte pour son côté très respirant et qui permet ou mélange chaux chanvre de remplir à fond son rôle de régulateur hygrométrique.
C'est un point qui a très longtemps été ignoré mais, l'hygrométrie de l'air de la maison fait que l'on si sent bien ou pas et que l'on dépense plus ou moins de chauffage. En effet, les micro gouttes d'eau présentes dans l'air nous pompent des calories pour s'évaporer. C'est le même phénomène qui se produit lorsqu'on sort du "bac à eau" (cf SPP 
) ; malgré qu'il fasse 25°C dans la pièce, on a souvent froid car les gouttes d'eau cherchent à s'évaporer.
De ce fait on se beaucoup mieux dans une maison à 18°C régulée hygrométriquement que dans une maison chauffée à donf avec un taux d'hygrométrie élevé.
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Ce qui est étonnant, c'est que la génération d'avant nous a trés largement crépi en ciment les vieux murs de nos maisons, Et plus il y avait de salpêtre, plus le crépi se décollait, et plus on en remettait!
Et maintenant, on enlève ces saloperie de crépi ciment pour refaire le tout à la chaux, avec un enduit et un badigeon par dessus, et ça respire nickel.
Question à toi fm86: bon je vais passer pour un bobo, mais je me suis intéressé à l'isolant "écolo", en chanvre. Mais avec les moyens dont je dispose, je n'ai pu me payer que de la laine de roche! Toi qui es producteur, est-ce que les intermédiaire profitent de la mode écolo pour s'en mettre plein les fouilles, ou est-ce que les prix sont justifiés, avec un retour aux producteurs?
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FM86 a écrit:
J'aurai peut-être dû créer un post pour cela mais j'étais lancé...
Si ça gêne Jean, SPP ou Freddy, j'en ferai un autre...
Bonne fin de journée à tous
Moi ça ne me géne pas du tout, c'est vrai qu'un topic "à part" avec toutes tes photos et un titre évocateur ça aurait été mieux, enfin pour toi et pour tous ceux que cela intéresse, je pense en particulier à Vomito (Chamb), je pense que cela l'aurait intéressé, et s'il ne vient pas lire ce topic .... 
Bon enfin tu fais comme tu le sens 
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paysan03 a écrit:
Ce qui est étonnant, c'est que la génération d'avant nous a trés largement crépi en ciment les vieux murs de nos maisons, Et plus il y avait de salpêtre, plus le crépi se décollait, et plus on en remettait!
Et maintenant, on enlève ces saloperie de crépi ciment pour refaire le tout à la chaux, avec un enduit et un badigeon par dessus, et ça respire nickel.
Exact, chez nous c'est pareil, ils ont mis du ciment sur du tuffeau en enduit ou bien en dalle de sol et là catastrophe car le ciment est hydrofuge et repousse l'eau dans les murs et donc développement de salpêtre...
paysan03 a écrit:
Question à toi fm86: bon je vais passer pour un bobo, mais je me suis intéressé à l'isolant "écolo", en chanvre.
C'est pas passer pour un bobo, on a le droit de s'intéresser aux matériaux naturels. A mes yeux, tu passerai plutôt pour quelqu'un d'ouvert et c'est tant mieux. La très grande majorité de nos clients sont des gens très simples.
paysan03 a écrit:
Toi qui es producteur, est-ce que les intermédiaire profitent de la mode écolo pour s'en mettre plein les fouilles, ou est-ce que les prix sont justifiés, avec un retour aux producteurs?
Pour répondre à ta question
Les agris qui produisent du chanvre pour les industriels ne gagnent pas plus qu'à faire du blé mais ont en plus les inconvénients de la récolte...
Et bizaremment, le chanvre en grande surface de bricolage est relativement cher. Donc non il n'y a pas de retour au producteur comme la plupart des fois où des agris travaillent avec des industriels, la valeur ajoutée est pour l'indus...
Je crois que c'est Rabelais qui disait:
La bonne politique a l'art de faire mourir de faim ceux qui en cultivant la terre , nourrissent les autres.
C'est on ne peut plus d'actualité.
Partant de ce constat, nous avons décidé de produire, transformer et vendre par nous même en direct au particuliers ou aux artisans.
On propose un produit moins cher que dans le commerce, entièrement naturel (pas d'ajout de polyester) et les particuliers profitent d'un produit de qualité ( enfin je pense ) à un coût raisonnable
Ce qu'il faut savoir c'est que ce qui coute dans une réalisation en chanvre, c'est :
1 la main d'oeuvre => si on fait en auto construction, en entraide : faible coût de main d'oeuvre
2 La chaux => si on éteint sa chaux soi même: grosse économie
Le chanvre ne coûte pas cher (chez nous : 70 € ttc/ M3)
Idem pour la laine de chanvre; c'est un produit qui s'utilise très facilement (on fournit une pulseuse) et du coup, ça ne coute pas plus cher que de faire poser un isolant minéral par un artisan (qui est très dangereux pour la santé au passage, même après la pose)
Chez nous, 1€80 le Kg TTc avec un tarif dégressif suivant la quantité
Par ailleurs, le chanvre possède pleins de qualités ou de pouvoirs que n'ont pas les autres donc c'est pas facile de comparer, ce sont des produits différents
Les laines minérales isolent du froid et c'est tout pour les qualités... Elles ont un bilan carbone catastrophique...
Le chanvre est très bon isolant thermique vis à vis du froid mais aussi du chaud, très bon isolant phonique, très bon régulateur hygrométrique; le béton de chanvre apporte de l'inertie thermique ce qui fait qu'il augmente le temps de déphasage (important en été pour isoler du chaud)
Son bilan carbone est le meilleur de tout les isolants, il est le seul à être positif (on stocke du carbone)
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On projète de se rendre à Ambiance bois à Faux-la-montagne dans la Creuse, acheter du lambris de mélèze, parcequ'on en à marre d'acheter du bois qui vient de l'autre bout du monde (on a une cuisine Ikea, il faut compenser...).
Alors il faudra qu'on prenne un epu plus de temps pour pousser jusqu'a chez toi!
J'ai failli y aller hier chez Bonilait chercher de quoi fabriquer de l'aliment finition pour mes poulets, mais j'aurais été trop à la bourre pour m'arreter de toutes façons! Ca attendra le printemps pour avoir un peu plus de liberté!
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paysan03 a écrit:
On projète de se rendre à Ambiance bois à Faux-la-montagne dans la Creuse, acheter du lambris de mélèze, parcequ'on en à marre d'acheter du bois qui vient de l'autre bout du monde (on a une cuisine Ikea, il faut compenser...).
Alors il faudra qu'on prenne un epu plus de temps pour pousser jusqu'a chez toi!
J'ai failli y aller hier chez Bonilait chercher de quoi fabriquer de l'aliment finition pour mes poulets, mais j'aurais été trop à la bourre pour m'arreter de toutes façons! Ca attendra le printemps pour avoir un peu plus de liberté!
A bonillet? si c'est ça t'était à 20 km de chez moi...
Tu viens quand tu veux, ça me fera plaisir de te faire visiter ;préviens moi quand même avant...
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Bon, je suis presque tout nouveau sur ce forum, mais cette petite discussion aurait peut-être mérité de gagner son autonomie, au lieu de parasiter le sujet de freddy, dont nous nous sommes un peu éloigné?
Si d'autre plus tard recherche par théme celui du chanvre (pas indien 
) il ne risque pas de le trouver avec cet intitulé de sujet, surtout qu'il se sera potté toutes les agaceries précédentes!
- message à l'attention des grands responsables et administrateurs de ce forum -
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paysan03 a écrit:
Bon, je suis presque tout nouveau sur ce forum, mais cette petite discussion aurait peut-être mérité de gagner son autonomie, au lieu de parasiter le sujet de freddy, dont nous nous sommes un peu éloigné?
Si d'autre plus tard recherche par théme celui du chanvre (pas indien
- message à l'attention des grands responsables et administrateurs de ce forum -
Je viens de créer une autre discution pour plus de lisibilité
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FM86 a écrit:
Banchage terminé
http://img11.hostingpics.net/pics/881151DSC03623.jpg
Maison finie
http://img11.hostingpics.net/pics/895434DSC04982.jpg
ha ouais on dirais un pisé!!
l'enduit de finission est obligé? car j'aime bien le rendu brut!
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Tu vois Freddy, j'ai un agneau qui nous fait des galipettes depuis 2 jours, assez violentes, il ne se lève pas mais vole, et oui, il fait des sauts de carpes, car il a mal. On a réagi de suite en pensant listériose, mais on s'est plantés, et on a pensé à une nécrose du cortex, et là on a piqué avec un antibio, clamoxyl, et toujours la vitamine B, aujourd'hui plus de galipettes, il semble ne plus soufffrir, sauf qu'il ne se lève pas, mais il est calme, on peut le faire boire plus facilement (il fait dans les 25 kg quand même donc les coups de pattes violent, ça fait très mal). Maintenant il a faim, il ne mangeait pas, on l'avait fait boire comme on pouvait. Il arrive à ouvrir la bouche pour bêler, mais pas pour manger, il arrive à boire quand on lui résente une gamelle d'eau. Donc je prends les céréales et la luzerne et je lui donne la becquée par le côté de la bouche, et il apprécie mon aide, et on voit nettement l'amélioration après l'antibiotique. Avec un peu de pot il est sauvé si on prends le temps et je le prendrai, et c'est une demie heure pour lui faire manger 100 grammes, et il doit manger au moins un kilo par jour...de lui donner la becquée jusqu'à ce qu'il puisse ouvrir la bouche et synchroniser de nouveau ses mouvements... Si on n'avait pas fait cet antibio, il n'y aurait pas eu cette amélioration asse spéctaculaire et Hubert lui aurait donné un coup de marteau pour qu'il ne souffre plus. Pas d'autre alternative...
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FM86 a écrit:
midu08 a écrit:
Si il est humide le mortier le laisserat-il réspirer et sécher:je m'excuse d'avoir mal formulé ma question;
Pas de pb t'es excusé
Oui, c'est l'avantage du béton de chanvre; il est fait avec des matériaux respirants ce qui fait que l'eau s'échappe de chaque côté.
Un autre avantage c'est qu'avec la présence de chaux, les ravageurs du bois type capricorne ou autre ne sont pas prêts de faire des dégats. Idem pour les rongeurs
L'inconvénient c'est qu'il faut faire ça en période "chaude" (Mars à Octobre) ou alors mettre le chauffage dans la pièce .
Donc chaux hydraulique à proscrire (NHL 5, HL5 ou tout autre formule avec Z qui veut dire présence de ciment)
On utilise soit des chaux préformulées (batichanvre de st Astier), NHL 3.5 soit de la chaux aérienne NHL 2 soit de la CL 80 ou CL 90 ; DL 80, DL 90 ; Ces dernières sont purement aériennes.
On peut aussi acheter de la chaux vive agricole et l'éteindre par soi même en respectant les doses et en prenant des précautions car cela provoque une réaction exo thermique (dégagement important de chaleur). En stage, le formateur avait fait cuire des oeufs pendant l'extinction...
On obtient de la chaux plutot aérienne ( en fait ça dépend du taux d'argile présent à l'origine)
Pour des dalles de sol, on emploiera de la NHL 3.5 ou Bati chanvre pour sa résistance à la compression;
Pour du banchage, colombage, béton maigre de toiture, on emploie de la NHL2 qui est un bon compromis entre respirabilité et résistance à la compression
Pour des enduits de finitions, on préfèrera de la chaux aérienne pure ou de la chaux en pâte pour son côté très respirant et qui permet ou mélange chaux chanvre de remplir à fond son rôle de régulateur hygrométrique.
C'est un point qui a très longtemps été ignoré mais, l'hygrométrie de l'air de la maison fait que l'on si sent bien ou pas et que l'on dépense plus ou moins de chauffage. En effet, les micro gouttes d'eau présentes dans l'air nous pompent des calories pour s'évaporer. C'est le même phénomène qui se produit lorsqu'on sort du "bac à eau" (cf SPP
De ce fait on se beaucoup mieux dans une maison à 18°C régulée hygrométriquement que dans une maison chauffée à donf avec un taux d'hygrométrie élevé.
J'me permet une précision, effectivement la chaux réspire et c'est pour qu'on lutilise sur des murs en pisé qui on
besoin de respirer pour évacué une éventuelle humidité. en plus pas besoin de vmc.
aussi elle tiens beaucoup mieu sur le pisé que le ciment. pour ceux qui ont une maison en pisé :JAMAIS DE CIMENT!!
aussi la chaux a beaucoup d'autres qualité elle est antiseptique en autre et servait jadis mais vous devait le savoir
a assénir les etables et autres. on retrouve encore des laits de chaux dans certaine.
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paysan03 a écrit:
Ce qui est étonnant, c'est que la génération d'avant nous a trés largement crépi en ciment les vieux murs de nos maisons, Et plus il y avait de salpêtre, plus le crépi se décollait, et plus on en remettait!
Et maintenant, on enlève ces saloperie de crépi ciment pour refaire le tout à la chaux, avec un enduit et un badigeon par dessus, et ça respire nickel.
Question à toi fm86: bon je vais passer pour un bobo, mais je me suis intéressé à l'isolant "écolo", en chanvre. Mais avec les moyens dont je dispose, je n'ai pu me payer que de la laine de roche! Toi qui es producteur, est-ce que les intermédiaire profitent de la mode écolo pour s'en mettre plein les fouilles, ou est-ce que les prix sont justifiés, avec un retour aux producteurs?
Elle était déjà utilisé a l'antiquité, comme quoi, parfois les vieilles méthodes portent leurs fruits.
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