Agriavis Forum,l'agriculture discutée par les agriculteurs!

steph72 a écrit:

L'apli est ASSYNDICALE et ça doit rester comme ça je pense.
Elle est indépendante et doit le rester.

L'apli ne fait pas de bruit mais elle agit contrairement au grand syndicat qui fait du bruit pour rien.

Pas d'autosatisfaction Steph72... ? Nous devons attaquer par tous les fronts ! La lutte sera rude et nous ne la gagnerons que si nous, paysans de base, nous nous en donnons les moyens !

C'est pas de l'autosatisfaction,je sais que le combat sera rude et qu'en face on a des gens qui  font semblant de nous défendre et par dérrière font tout pour accélérer la restructuration des exploitations . Le futur accord poudre aux yeux défendu par les ja alors qu'avec ce prix la ce sont les jeunes les plus en difficultés.

steph72 a écrit:

C'est pas de l'autosatisfaction,je sais que le combat sera rude et qu'en face on a des gens qui  font semblant de nous défendre et par dérrière font tout pour accélérer la restructuration des exploitations . Le futur accord poudre aux yeux défendu par les ja alors qu'avec ce prix la ce sont les jeunes les plus en difficultés.

Pour foutre les JA hors course... adhère à un autre syndicat et convaint tes copains d'en faire de même !! Alors, et seulement alors, vous aurez droit à la parole aux yeux des politiques et des institutions !!

+1 avec Steph, désolé liberté pour moi le syndicalisme tel que l'on a connus est totalement révolue et inutile, ce n'est qu'affaire de temps, alors STP arrète ton prosélitisme anti FD, pour se faire ils sont encore bien plus éfficace que toi.
L'apli ne tire sa force que de son indépendance, elle aiguillone et on l'espére tous influence les syndics classiques
L'apli est en ce sens porécurseur de mouvements de masses plus transversaux relayés par la vitesse du net.

Dernière modification par titian (14/08/2010 17:37:01)

mono44 a écrit:

le syndicalisme tel qu'il existe j'ose espérer qu'il est mort mais malheureusement l'apli n'est pas aussi indépendante que ça .

Si ce n'est plus le cas, elle est morte !

steph72 a écrit:

L'apli pas indépendante! c'est ce que me répondent les fédés convaincus.
A l'apli une majorité d'agriculteurs n'adhèrent à aucun syndicats,il y a quelques adhérents fd et cr.
Ben oui ,la cr est adhérente à l'emb comme l'apli voila ce qui dérange mono44 ;
Pourquoi les ja et fd ne sont pas adhérents à l'emb mais à un syndicat de coopératives européenes ( cogega) . L'intéret des coop est de plus en plus contradictoire avec l'intéret des agriculteurs.

Moi, ce que j'en dis, c'est pour faire avancer le smilblick !!!

J'ai adhéré à l'Apli et l'Emb dès la première réunion... j'ai signé l'office du lait dès la première présentation... j'ai fait la grève du lait... les dons de lait... les manifs... les réunions... et je m'aperçois que, malgré une magnifique devanture, les annonces ne sont pas suivies d'effet ! On devait les faire plier, les faire rendre des comptes, dénoncer les magouilles... QUAND ? en l'an 2050 quand il n'y aura plus de paysans.
Si je dis d'adhérer à un autre syndicat (vous remarquerez que je n'ai pas cité de nom !!!), c'est parce que c'est le meilleur moyen (en tout cas le plus rapide) pour les dégager et remettre de l'ordre dans nos institutions.

Maintenant, si vous voulez être aussi bornés que le Fédéistes qui préfèrent crever que d'ouvrir leurs yeux, libre à vous !!
Ce n'est pas parce que vous adhérez à un autre syndicat que vous tournez le dos à l' Apli. Au contraire, vous pouvez militer en tant qu'Apliste au sein de ces syndicats !
L'Apli est assyndicale en ce qui concerne ces dirigeants et c'est normal. Elle n'impose pas cette assyndicalité à ses adhérents !

Où alors, l'Apli devient syndicat... mais je veux bien parier que ça gènera quelques puristes de l'Apli qui pourraient bien lui tourner le dos ???

L'heure n'est pas aux minauderies de jeune vierge effarouché... mais à l'efficacité. C'est la fin qui justifie les moyens et nous savons ce que nous voulons : UN REVENU DECENT... pas de contractualisation, un office du lait européen pour la régulation !!

Avez vous vu le contrat proposé par Danone... le temps nous est compté avant l'intégration qui va nous tuer.

liberté a écrit:

steph72 a écrit:

L'apli pas indépendante! c'est ce que me répondent les fédés convaincus.
A l'apli une majorité d'agriculteurs n'adhèrent à aucun syndicats,il y a quelques adhérents fd et cr.
Ben oui ,la cr est adhérente à l'emb comme l'apli voila ce qui dérange mono44 ;
Pourquoi les ja et fd ne sont pas adhérents à l'emb mais à un syndicat de coopératives européenes ( cogega) . L'intéret des coop est de plus en plus contradictoire avec l'intéret des agriculteurs.

Moi, ce que j'en dis, c'est pour faire avancer le smilblick !!!

J'ai adhéré à l'Apli et l'Emb dès la première réunion... j'ai signé l'office du lait dès la première présentation... j'ai fait la grève du lait... les dons de lait... les manifs... les réunions... et je m'aperçois que, malgré une magnifique devanture, les annonces ne sont pas suivies d'effet ! On devait les faire plier, les faire rendre des comptes, dénoncer les magouilles... QUAND ? en l'an 2050 quand il n'y aura plus de paysans.
Si je dis d'adhérer à un autre syndicat (vous remarquerez que je n'ai pas cité de nom !!!), c'est parce que c'est le meilleur moyen (en tout cas le plus rapide) pour les dégager et remettre de l'ordre dans nos institutions.

Maintenant, si vous voulez être aussi bornés que le Fédéistes qui préfèrent crever que d'ouvrir leurs yeux, libre à vous !!
Ce n'est pas parce que vous adhérez à un autre syndicat que vous tournez le dos à l' Apli. Au contraire, vous pouvez militer en tant qu'Apliste au sein de ces syndicats !
L'Apli est assyndicale en ce qui concerne ces dirigeants et c'est normal. Elle n'impose pas cette assyndicalité à ses adhérents !

Où alors, l'Apli devient syndicat... mais je veux bien parier que ça gènera quelques puristes de l'Apli qui pourraient bien lui tourner le dos ???

L'heure n'est pas aux minauderies de jeune vierge effarouché... mais à l'efficacité. C'est la fin qui justifie les moyens et nous savons ce que nous voulons : UN REVENU DECENT... pas de contractualisation, un office du lait européen pour la régulation !!

Avez vous vu le contrat proposé par Danone... le temps nous est compté avant l'intégration qui va nous tuer.

Non seulement les effet ne sont pas au rendez-vous
mais il me semble que les actions apli ont favoriser la contractualisation et le système op-aop soit l'inverse de ce que l'on attendait .
Tant que la guerre entre les chef apli et le chefs Fd ne ce sera pas estompée ça n'avancera pas la seul solution est bien de favoriser un autre syndicat que celui qui est aux commandes.

Désolé les collègues, d'être aussi abrut, mais adhérer à une autre mafia : quel intéret, trés peu pour moi et surtout sans moi.
Et si l'APLI ne garde pas son turn over salutaire et son aspiration démocratique se sera du pareil au même.

Dernière modification par titian (15/08/2010 22:32:17)

mono44 a écrit:

steph72 a écrit:

Mono 44

Je connais l'apli donc je parle en connaissance de cause. Les président des "apli" départementales sont bénévoles ,ils prennent de leur temps,il faut en vouloir de la place,il n'y a pas beaucoup d'amateurs.
Quand nous avons été à Paris pour manifester contre la contractualisation on a payé chacun le trajet,à Bruxelles pareil . A la fédé le trajet était payé quand j'étais adhérent.
La critique et le laisser faire est facile par contre agir ça l'est moins.
C'est pas en restant à pleurnicher que ça va changer.

Pour tervuren

L'apli est dans le projet de lait équitable et ça prend beaucoup de temps.
L'apli a peut etre des défauts mais chacun peut s'exprimer pour avançer .
On demande des resultats à l'apli au bout de 2 ANS alors qu'a la fédé ils n'ont rien fait pendant 30 ans.

bien sur steph mais plus haut , beaucoup plus haut , caché au fond du couloir .L'apli ne me dérange en rien mais certaines choses feront que je n'y adhèrerais jamais .Après chacun fait comme il veut .

Désolée Mono44, mais ça, c'est de la propagande de bas étages !!
Moi, aucune ciritique envers l'Apli, mais je rejoins complètement Liberté quand il dit qu'elle n'a pas la possibilité de discuter d'égale à égale avec la FNSEA ! donc, il faut trouver un partenaire apte à la discussion et allié. J'ai fait le même choix que Liberté...

Gaufrette a écrit:

mono44 a écrit:

steph72 a écrit:

Mono 44

Je connais l'apli donc je parle en connaissance de cause. Les président des "apli" départementales sont bénévoles ,ils prennent de leur temps,il faut en vouloir de la place,il n'y a pas beaucoup d'amateurs.
Quand nous avons été à Paris pour manifester contre la contractualisation on a payé chacun le trajet,à Bruxelles pareil . A la fédé le trajet était payé quand j'étais adhérent.
La critique et le laisser faire est facile par contre agir ça l'est moins.
C'est pas en restant à pleurnicher que ça va changer.

Pour tervuren

L'apli est dans le projet de lait équitable et ça prend beaucoup de temps.
L'apli a peut etre des défauts mais chacun peut s'exprimer pour avançer .
On demande des resultats à l'apli au bout de 2 ANS alors qu'a la fédé ils n'ont rien fait pendant 30 ans.

bien sur steph mais plus haut , beaucoup plus haut , caché au fond du couloir .L'apli ne me dérange en rien mais certaines choses feront que je n'y adhèrerais jamais .Après chacun fait comme il veut .

Désolée Mono44, mais ça, c'est de la propagande de bas étages !!
Moi, aucune ciritique envers l'Apli, mais je rejoins complètement Liberté quand il dit qu'elle n'a pas la possibilité de discuter d'égale à égale avec la FNSEA ! donc, il faut trouver un partenaire apte à la discussion et allié. J'ai fait le même choix que Liberté...

ben justement non je refuse la propagande et en ce domaine sur TN on s'en est pris une sacrée dose

la recette n'était pas forcément mauvaise titian mais la présentation c'est avéré être une catastrophe .Les insultes , injures ,menaces nauraient jamais dû faire partis des ingrédients .L'echec si echec il y a ne peut pas être dû au simple fait des autres .Les français ne sont peut-être pas des veaux tant que ça finalement .La plus grande erreur stratégique de l'apli est ne n'avoir parler qu'au nom des laitiers et d'avoir éttouffer les autres .A ceux qui croient que les autres   n'ont qu'à en faire autant , après ça c'est tout simplement impossible , cela deviendrait très vite rasoir pour l'opinion publique et cela ne ferait que rajouter de la cacophonie à la cacophonie .

baba3830 a écrit:

l'apli ne doit considérer que les laitiers. créer un autre "machin" généraliste, à quoi bon. à courrir plusieurs lièvres on en attrappe aucun. l'apli défend les laitiers et elle doit garder son indépendance. si elle perd cette indépendance elle perdra ses adhérents. être apliste n'empêche pas de soutenir un syndicat. nous ne sommes que l'aiguillon au cul des syndicats, et force de propositions.

Exactement baba3830 ! C'est précisément ce que j'essayais d'expliquer mais tu l'as parfaitement résumé.

Maintenant, il va bien falloir attraper notre "lièvre" !

Non mais mono44, la solidarité ce n'est pas seulement d'attraper les mains tendues... c'est aussi, parfois, se regarder le nombril et arrêter du justifier la baisse du prix du lait parce que, dans telle production on perd aussi de l'argent, râler parce que les céréales montent et que l'aliment va monter, dénigrer les producteurs bio parce qu'ils interpellent le consommateur... Etre solidaire, c'est être aussi à l'écoute de ses collègues, quelque production qu'ils aient choisie, et enfin admettre que nous dérivons tous ensemble.

Le problème que nous subissons est de désordre général. Il y a captation de notre marge par des charognards (tous, nous alimentons les mêmes : industrie agroalimentaire, coopératives, distribution).

Le malheur des uns ne fait certainement pas le bonheur des autres collègues, mais le sentiment de jalousie est affreusement présent dans notre corporation : tu gagnes de l'argent = tu es un gros c... ! tu perds de l'argent= tu est un gros nul !!
Avec ça, on n'est pas prêt d'avancer.

Moi je plains aujourd'hui toutes les productions animales, grandes cultures, maraîchères, viticole, etc... et ce qui me révolte le plus, c'est de constater que nous n'avons même pas l'intelligence de nous associer pour nous défendre ! Ce serait si simple, si rapide et si efficace.