Agriavis Forum,l'agriculture discutée par les agriculteurs!

Ok avec toi, c'est la marge nette qui compte mais aussi le bénéfice environnemental. Pourquoi appliquer des produits s'ils ne servent à rien en année à pression inexistante...

Si nous voulons couper le sifflet du MDRGF, de toutes ces associations environnementales qui vont bientôt nous dire comment on doit conduire notre tracteur car ils pensent avoir la science inffuse, je pense qu'il ne faut pas avoir peur d'aller plus loin.
Mais force est de constater que si les modèles maladie existent, c'est la météo à l'échelon local voir à la parcelle qui fait défaut.A quand une météo précise à la parcelle?

Chez nous on a un programme (appelé"extenso") et si on s'engage a ne pas utiliser de raccourcisseurs ni de fongi on touche des primes. Dans ma région si on compare les résultats économiques on est souvent gagnant avec "extenso". Mais les mentalités ont parfois de la peine à évoluer....

depuis des années chez moi les blé c'etait semis / désherbage au semis (quartz) 150/160 u d'azote un fongi a 2/3 de dose homolguée parfois un second a 1/2 dose dans mes terres un peu plus profnonde  si printemps très humide.

  .Quand on a 90 ou 100 Qtx de potentiel on peux engager des frais espérant un retour  avec 50 à 70 Qtx il faut réfléchir autrement la stratégie , j'ai testé la SBV cette année (2 à 3 fongi) : je vais la conserver mais en réduisant peut être encore les passages (si l'année est à faible pression) et surtout respecter au maximum les conditions d'applications.
Cela dit on ne sais souvent qu'après si on à fait les bons choix

C'est vrai Nivelle. Tu as raison.

Néanmoins, nous manquons d'une météo précise. Nos modèles maladies doivent tenir la route mais c'est la météo qu'il faut affiner.

La société civile, les politiques pourront continuer à nous taper sur la tête en nous traitant de pollueurs mais la balle est et demeure dans le camp de tous. Ce n'est pas au monde agricole d'investir seul dans une météo fiable et précise.
Remarquez que ce problème de la météorologie pourtant existantielle pour nous agriculteurs tant nous sommes dépendants du climat n'est soulevé par personne.

Mout a écrit:

J'attend avec impatience les résultats des essais fongicides de coopérative / chambres d'agriculture cette année.

Je pense que l'on garde la végétation plus longtemps malgrès la faible pression maladie avec un programme fongi.

Je ne sais pas ce que j'aurai obtenu en rdt sans fongi, je serai curieux de le savoir. Je pense que je n'aurais pu faire que moins.

Oui, Mout. Tu parles de l'effet "vert".

Jean a écrit:

Oui, Mout. Tu parles de l'effet "vert".

Oui ! Mais habituellement on ne peut vraiment quantifier le gain de rendement l'effet vert des fongicides, puisque la pression des maladies induit une baisse de rendement sur un témoin non traité !

Or sans présence de maladie, je pense que l'on pourra quantifier les gains dû a "l'effet vert" ? Un meilleur remplissage des grains peut etre ? Rien du tout ?

Bref ! tout  ça pour dire que j'attends les résultats d'essais de l'année !

je suis d'accord avec vous, mais moi je joue sa aussi au qualité de terre...
y a des parcelles saine ou je ne fais qu'un fongi et d'autre enclavé dans les bois, innondable,etc ou j'en fais deux et le resultat n'est pas terrible. si c'etait moins couteux, se serait preque trois voir quatre traitement pour preserver le potentiel

(rdt 2008 pour exemple => terre saine iridium 96 q/ha, parcelle innondable avec un bord de bois iridium 37q/ha, parcelle seche enclavé  dans les bois iridium 53 q/ha) devellopement de maladie consequent entre T1 et T2 avec grosse pression maladie avant maturité... pourtant dans les terre saine, j'ai fait qu'un opus a 0.75 a epiaison

perso, pour l'année qui vient, je n'investit pu de T2 ni meme de T3 dans les blé. ce sera les parcelles cité dans mon exemple et je verrai bien le resultat. comment je vais assuré un potentiel  dans mes mauvaises parcelles ? j'essaye les melanges (voir le post sur les melanges ou je l'ai construit avec l'aide de bart37) et je met des temoins en pur dans chaque parcelle, bonne et mauvaise

quand au regulateur, exit, sa fait 2 ans que je teste parcelle avec et sans et j'ai pas plus de degat dans l'une que dans l'autre au niveau de la verse, c'est 5 euro de gaché et du temps de travail en plus pour rien

reduire les doses ? pas besoin d'ecolo pour cela, avec un peu de jugeotte et d'essais perso dans ces terres, ont les reduit tout seul

Dans les "petites terres" , les vrais !20 cm de sol, et le reste , de la plaquette pour faire les chemins! mais par contre!, très saines ! les fongicides n'ont pour moi, aucuns effets! jai même supprimé les traitements de semences, idem!  je plafonne à 55 qx avec  Dinosor! comme lorsque je suivais les programmes coops!  le facteur limitant étant l'eau puisque ces sols n'ont pas de reserves, je ne perd plus mon temps et mon argent avec les maladies!

chir49 a écrit:

pourquoi "l'engueulade" massey8210
je pense que l'idée est bonne de passer de nuit

Les riverains sans doute ..

keo70 a écrit:

aston, je te comprend... moi ce qui inonde, c'est un peu pareil... une vingtaine de centimètre de bon, dessous une espèce de glaise noir avec des couche verdâtre qui pue la vase et le pourri... rien a en tiré du dessous, et l'été, malheur, les 20 premier centimètres se crevasse a pouvoir y enfilé le pied (et je met du 46 si sa vous donne une idée de la taille des crevasses).

on peut collé du fongi a tout va, sa sert a rien, je suis bien d'accord avec toi aston

perso, je pense qu'au delà d'un fongi et d'un herbicide de base (sauf cas vraiment exceptionnel de flore) on achète notre rendement, pire, qu'on échange notre investissement contre un rendement qu'on est pas sur de faire !! prenez vos calculette, combien de quintaux y vous faut pour payer vos fongi, vos multiple désherbant, régulateur et autres ? a 55 qx avec 1 fongi et du defi a 4l, je gagne autant qu'avec 80 qx, 2 traitement (3 produit) désherbage en association (genre ajout de first ou tomigan) et régulateur (auxquels y faut associé le temps de travail, l'eau, le gasoil et l'usure du pulvé)

je suis pas pour le bio, mais y a des limites a la surconsommation de phyto que nous conseille nos coop !

On est bien d'accord.
Moi j'investit dans le phyto, parceque mes terres me le rendement très largement.
Il est clair que sur les quelques moins bonnes terres que j'ai, je m'acharne dèja un peu moins.