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En ce qui me concerne je mets fin à cette discussion, c'est toujours, toujours la même chose, la même rengaine, ça me fatigue.
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daniel89 a écrit:
Je crois que ceux qui en ont avalé le plus sont ceux nés en 1920/1930. Eux ont été en contact beaucoup plus longtemps avec des produits assez voire très nocifs avec lesquels, malgré les nombreux conseils qui leur étaient prodigués ils ne prenaient aucune précautions.
Mon beau père a 78 ans il bosse toujours et il fait la moisson, il coupe 700 steres de bois par an à lui tout seul .....
Il fume des roulés, son jardin ressemble à un truc sorti tout droit d'une autre planète tellement ce qu'il cultive est énorme (il doit avoir non pas la main verte mais la main lourde), il se lève la nuit pour manger du chocolat et ne mange pratiquement jamais de légume.
Dernière modification par invitee (30/07/2010 17:22:06)
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SUPERPEPETTE a écrit:
daniel89 a écrit:
Je crois que ceux qui en ont avalé le plus sont ceux nés en 1920/1930. Eux ont été en contact beaucoup plus longtemps avec des produits assez voire très nocifs avec lesquels, malgré les nombreux conseils qui leur étaient prodigués ils ne prenaient aucune précautions.
Mon beau père a 78 ans il bosse toujours et il fait la moisson, il coupe 700 steres de bois par an à lui tout seul .....
Il fume des roulés, son jardin ressemble à un truc sorti tout droit d'une autre planète tellement ce qu'il cultive est énorme (il doit avoir non pas la main verte mais la main lourde), il se lève la nuit pour manger du chocolat et ne mange pratiquement jamais de légume.
Ouah ! Superpépette, je crois que ton clavier a rajoté un "0" au bois que fait ton grand-père...
Sinon, j'aimerais que tu me fasse un compte-rendu exact de son jardin ou de ce qu'il fume...
Un hectare de bois produit 6/12 m3 par an de bois. 1 m3 faisant 1.43 stère, ton grand-père couperait donc la production annuelle de 41 à 82 hectares de bois!
Et dire qu'on parle de la déforestation en Amazonie!!!
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Pas mon grand père mais mon beau père .....
Sinon c'est peut être parce qu'il a toujours bu l'eau du puit de la ferme .....
Je viens d'avoir confirmation effectivement je me suis trompée il coupe de 500 à 600 steres/an (pas de zéro de trop - c'est ses bois il en fait ce qu'il veut)
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la déforestation de la bourgogne
pour parler mon beau pére il épendait le témick a main nu!!!!! produit retirer de la vente, pareil pour le piralesca qui était trés nocif!!!
aujourd'hui il y a des firmes qui sortent de nouvelle molécule ou il n'y a même pas de sigle dangereux sur la notice!!!! je ne dit pas qu'il faut le boire ce produit s'appelle mildicut (non autorisé en bio) et nettement moins dangereux que le cuivre!!!!
Dernière modification par mickmick (30/07/2010 19:03:07)
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Un hectare de bois produit 6/12 m3 par an de bois. 1 m3 faisant 1.43 stère, ton grand-père couperait donc la production annuelle de 41 à 82 hectares de bois!
Lorsqu'on réalise "une coupe" ce n'est pas la production de l'année mais celle de 25 ans!! donc 25 fois 10 m3, soit 250 m3 et donc 357 stères.
Dan mas jeunesse, mes parents possédainet un bois de 50 ha et nous coupions et commercialisions 200 stères par an sans beaucoup entamer le capital!!
Daniel
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Ouf ! J'ai cru qu'on allait faire le procès de mon beau père !
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FLEUR JAUNE a écrit:
Les conclusions des cancerologues de renom sont d'accord pour dire que les pesticides ont une
responsabilités dans l'augmentation des taux de cancer. Vous lisez ca comme moi non ?
Meme si effectivement, il y a d'autres facteurs.
Juste pour info relit bien toute tes études que tu sembles avoir sous le coude tu pourras peut être nous confirmer les propos d'un cancérologue ( pas retenu le nom ) que j'ai entendu dans les médias qui expliquait que malgré les "on dit que" les cas de cancer étaient moins nombreux chez les agri que dans le reste de la population....
En revanche il est vrai que la nature de ces cancers était différente .
Maintenant pour aller au bout de tes convictions je te propose de t'installer en agriculture bio de produire de la nourriture abondante (et pas trop cher) pour tes semblables et revenir nous voir d'ici quelques années , j'en connais qui le font très bien mais personnellement je n'en n'ai ni la motivation ni les compétences . (j'ai essayé avec un pommier dans mon jardin en dix ans sans traitement j'ai pas mangé une pomme et il a fini par crever ) le cerisier je m'en sors mais faut aimer la viande avec les légumes
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FLEUR JAUNE a écrit:
Je crois qu'il faut cesser de dire que le BIO c'est pour les riches
J'ai de tout petits revenus et j'ai choisi de manger bio : j'achete mes fruits et legumes en direct chez des producteurs et les paye moins cher qu'en grandes surfaces
les cantines scolaires qui ont fait le choix du bio sont pleinement satisfaites : pas d'augmentation de prix et plus de gaspillage car les gosses mangent tout.
Un pain complet bio se garde 8 jours, une baguette de pain blanc est imangeable le lendemain et elle finit a la poubelle dans les villes
Plus il y aura de bio et plus les prix baisseront
et jusqu'a quand la terre supportera les produit chimique toujours plus fort (on en met moins en quantité mais ils sont toujours plus fort donc plus nocif)
voila mes interrogations et reflexions du jour
belle journée à chacun
Tu prônes la baisse des produits bio ! Un bel avenir en perspectives pour nos agricultueurs bio
J'admire les bios qui travaillent bien et le font par conviction. Mais le bio me semble encore bien trop aléatoire pour en vivre. Et si en plus les prix bio doivent être moins chers que le prix des grandes surfaces
Je préfère aller dans la voie d'une agriculture qui utilise la chimie de manière raisonnable. Tu verras que les gens qui sont sur les forums agricoles ne se laissent pas berner par les firmes facilement, mais au contraire qu'on essaie d'être les moins dépendants possible.
On fait notre pain avec de la farine conventionnelle, et on peut en manger plusieurs jours après sans soucis
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(On fait notre pain avec de la farine conventionnelle, et on peut en manger plusieurs jours après sans soucis)
pour moi c est mon avis aussi;)
les cantines scolaires qui ont fait le choix du bio sont pleinement satisfaites : pas d'augmentation de prix et plus de gaspillage car les gosses mangent tout.
la je pense que pour le lycée et que l on faisait des semaine bio sa avait peu d adepte d ailleurs c était immangeable avis personnelle et vécu et surtout que l on ne puisse pas manger en normale parallèlement
et je suis d accord pour (Je préfère aller dans la voie d'une agriculture qui utilise la chimie de manière raisonnable. Tu verras que les gens qui sont sur les forums agricoles ne se laissent pas berner par les firmes facilement, mais au contraire qu'on essaie d'être les moins dépendants possible.)
et face de la recherche pour des nouvelles variété ou molécule et que l on garde un savoir .
l avenir en bio ou en autre normale,Ogm,... c est suivant les individus et de ce que l on dispose et cela crée la diversité .
L'imposer ne servirai a rien
i
Pour les cancer ou autre si il n y avait que les Produit Phyto pour unique responsable .....
sa je ni croit pas
tu peux ne pas en utiliser et tu peux généré le cancer a cause d une toxine ou autre qui viendra d une peinture,isolation,nourriture ou source que tu te méfier pas
Voila
Dernière modification par LeMeusien (30/07/2010 23:36:57)
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SUPERPEPETTE a écrit:
Ouf ! J'ai cru qu'on allait faire le procès de mon beau père !
Meuh non !!! Et mes respects à ton beau-père. Quand je vois ce que pèsent en manipulation les stères que je fais l'hiver, ce chiffre m'en fait tomber les bras !
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oui c'est vrai l'hitoire des enfants dans les cantines qui ne laissent rien parce que c'est du bio,ca c'est la meilleure de l'annee.celle la elle est drole, je suis mort de rire tellement elle est enorme
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JeromeD a écrit:
contrairement à SPP j'aime bien FLEUR JAUNE c'est un joli pseudo
Je n'ai jamais dis que je n'aimais pas cette personne, fais attention à ce que tu écris quand même ! Pour le reste : n'importe quoi (comme d'hab) !
Dernière modification par invitee (31/07/2010 12:52:43)
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JeromeD a écrit:
contrairement à SPP j'aime bien FLEUR JAUNE c'est un joli pseudo
ce n'est pas le cancer qui est critique en agriculture mais les maladies neurologique
je ne suis pas contre la lutte chimique mais je pense que l'agriculture bio est une bonne reconversion pour les petites exploitation donc il ne faut pas les nier comme vous le faites!
Je commence a en avoir marre des donneurs de leçon yaka, izonka ,ifaukeu vouzavéka....
On dirais que vous ignorez complètement les contraintes des productions et commercialisation de détail c'est terriblement chronophage car double boulot avec la pioche en plus j'admire ceux qui réussissent a en vivre
alors le playboy >>>> Idem que précédemment : plutôt que de vouloir que les autres le fasse a ta place et se cassent la gueule tu te bouges tu t'installe en bio et tu reviens nous voir dans dix ans (peut être même avant ) !!!!
Dernière modification par Fly49 (05/08/2010 14:06:50)
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sur ce je m'en vais au resto de mon voisin (non bio mais délicieux)
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T'as pas assez avec ta femme et tes enfants ?
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JeromeD a écrit:
SUPERPEPETTE a écrit:
JeromeD a écrit:
contrairement à SPP j'aime bien FLEUR JAUNE c'est un joli pseudo
Je n'ai jamais dis que je n'aimais pas cette personne, fais attention à ce que tu écris quand même !
Pour le reste : n'importe quoi (comme d'hab) !n'empêche qu'elle est partie (comme d'hab)! , j'aurais voulu la connaitre un peu plus, une agri bio
Fly49 a écrit:
Je commence a en avoir marre des donneurs de leçon yaka, izonka ,ifaukeu vouzavéka....
On dirais que vous ignorez complètement les contraintes des productions et commercialisation de détail c'est terriblement chronophage car double boulot avec la pioche en plus j'admire ceux qui réussissent a en vivre
Idem que précédemment : plutôt que de vouloir que les autres le fasse a ta place et se cassent la gueule tu te bouges tu t'installe en bio et tu reviens nous voir dans dix ans (peut être même avant ) !!!!je ne donne pas de leçon!
pourquoi dès que l'on parle de bio tu te sent visé j'ai bien dit petites exploitation, non ?
près de chez moi un agri c'est converti et ça marche
t'inquiète je ne suis pas un bobo, je respecte ton travail
Je ne me sens pas visé (quoique si un peu tout de même vu que je ne rentre pas dans l'idéologie exprimée plus haut) j'exprime ma lassitude face a des donneurs de leçons que j'aimerais bien suivre toute une année afin de savoir si leur actes sont en accord avec les idées qu'ils pronnent .
On ne s' achète pas une conscience avec trois kilo de tomates bio par semaine et une boite de lessive qui lave plus vert que vert (sur l(étiquette surtout)
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parce que toi jerome d tu crois que parce qu'on est une petite exploitation on doit se convertir au bio!!! eh ben moi si on me propose que ca comme alternative je prefere arreter tout de suite et ceder toutes mes terres a un gros agri, si ca permet de les sauvegarder du passage en bio
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Et non JeromeD, je ne suis pas partie, j'avais juste beaucoup de boulot et pas le temps de me connecter.
Je reste bien sur mes positions concernant la Bio.
Si mes dires sur les cantines scolaires en ont fait rire certains, qu'ils se renseignent auprès des ecoles qui l'ont mis en place et vous verrez que je n'invente rien
Je suis pour l'agriculture Bio ou raisonnée.
J'ai pour ma part choisi d'avoir une alimentation saine et cela m'embete grave de savoir que mon voisin fait de l'intentsif et que bientot il fera de l'OGM (transgene ou mutagene) car les contaminations auront un impacts sur les cultures voisines et cela, j'estime que c'est inadmissible.
bonne nuit a tous
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Je cite fly49 :Je ne me sens pas visé (quoique si un peu tout de même vu que je ne rentre pas dans l'idéologie exprimée plus haut) j'exprime ma lassitude face a des donneurs de leçons que j'aimerais bien suivre toute une année afin de savoir si leur actes sont en accord avec les idées qu'ils pronnent .
On ne s' achète pas une conscience avec trois kilo de tomates bio par semaine et une boite de lessive qui lave plus vert que vert (sur l(étiquette surtout)
Pourquoi faut il que les agriculteurs (en général) , des que l'on est pas de votre avis, réagissiez en disant qu'on y connait rien, qu'on sait pas ce que c'est de bosser, qu'on est des donneurs de lecons???????
Je suis fille d'agriculteur biO, qui s'en sort petitement grace à son travail, sans doute tout comme toi,
Vous avez choisi de travailler la terre de deux facons differentes.
Ce qu'il faut c'est que les non Bio ne pollue pas les Bio car c'est une atteinte à la liberté, et là je peux comprendre qu'il puisse y avoir des réations fortes
et peut etre que j'aime trop la Terre pour seulement envisager de l'aroser avec des produits chimiques, pour ma part, elle merite mieux que cela.
Et pour finir, je ne me paie pas une bonne conscience en achetant des tomates bio : je m'efforce que mes faits soitent en harmonie avec mes dires et je peux pretendre y réussir à 99 %
Mais ne voit pas de lecon la dedant
bonne nuit fly 49
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Si vous voulez que vos voisins se mettent en bio,vous allez voir le marché va se casser la figure. Regardez bien les gms essaient de faire baisser les prix,donc vous leur donnez le baton pour vous battre. Le bio reçoit beaucoup d'aides ,ce qui est logique ,mais ce qui ne l'est pas c'est qu'au bout de 5 ans tu peux revenir au conventionnel.
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et voila ce que je trouve moi inacceptable c'est que petite fleur bleue se permet de faire des commentaires sur ses voisins et pire elle voudrait leur dicter ce qu'ils ont a faire au seul motif q'uelle est a cote d'eux.si ton voisin a envie de faire des ogm et de l'agri conventionnelle c'est son droit le plus cher.non mais je reve!!!si t'es pas contente avec ton bio a la con t'es toujours a tend de partir ailleurs.tu t'est jamais pose la question que toi aussi avec ton bio tu genait les voisins?si ta production bio te demande de t'eloigner des agris conventionnels eh ben demenage dans un trou perdu ou tu ne genera personne. mais par pitie ne va pas embeter les voisins sous pretexte qu'ils te contaminent quand tu est passe en bio, tu savait que tu vivait a cot d'agris conventionnels c'est a toi a prendre tes precautions(ne pas convertir en bio les parcelles proches des voisins)
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Caseih même si je ne crois pas en l'agriculture bio, il faut essayer d'argumenter plutot que démonter systématiquement, le dialogue et la tolérance
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Sans etre mechants,les bio contaminent les parcelles de leurs voisins conventionnels avec leur mauvaises herbes ( folle avoine....) alors ça va aussi dans les 2 sens tu vois.
On peut etre conventionnel et contre les ogm.
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Fleur jaune
Encore je le répète je n'ai rien contre les producteurs bio bien au contraire tout les systèmes de productions peuvent cohabiter sans problème mais c'est le discours intégriste et caricatural de certains nous traitant d'empoisonneurs qui me hérisse ( cf "arroser avec des produits chimiques").
Tu n'en es qu'a deux messages et tu as déjà créé la polémique (délibérément) ma réaction est donc proportionné (et aussi un peu volontairement provocante c'est l'élastique qui revient ) , désolé mais quand on débarque sur un forum avec cet état d'esprit sans se présenter et en rentrant dans le vif du sujet prêchant "sa vérité" ( ton discourt laisse a penser qu'il n'y a qu'une vérité et c'est la tienne) face à des gens qu'on ne connait pas il ne faut pas s'étonner de réaction hostile .
la méthode qui m'aurait moins heurté et t'aurai sans doute rendu plus crédible :
Arriver sur le forum, se présenter , prendre part aux sujets qui t'interressent distiler tes idées progressivement et en rapports avec les thèmes abordés aurait été plus constructif que de foncer tête baissé dans le troupeau .
Puisque apparemment tu connais la productions bio tu peux échanger avec nous sur les techniques employées pour la lutte antiparasitisme des plantes ça m'interresse pour mon jardin .
Le problème est surtout en fruits et légumes ,car en céréales les ift sont bien moindres
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