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J'en sais trop rien je suis pas trop calé là dessus... herbicides, fongicides... ?

Et puis, est-ce que le sol se restructure bien en non-labour après des années de culture ? sol lessivé ?

moi je laboure mes parcelle tous les 3 an , donc ca me fait 15 hectare par an

et quand je laboure je le fais pour le semix de mais car je met enormement du fumier et il vaut mieu l enfuir pour que le systeme de micro organisme dans le sol se recycle et surtout pas profond maxi 25 pour un labour apres

par exemple je sor le fumier et j en met beaucoup car j ai assez de marge pour respecter mon plan d epandage , lendemain apres mon fumier je laboure car c est obligatoire et aussi tu conserve l humidité du fumier qui te permet multiplier les microorganisme du sol qui te le rend plus efficace . mais attention apres le larbour je touche plus le champ en profondeur  pendant 3 an

c est a dire une fois le mais semer ; puis ensiller ; je passe un deconpacteur c est un peagasus chez amazone 3 M , et la je le passe a 15 cm de profondeur maxi est sa sert absolument a rien d aller au dela au contraire tu perd en efficaciter , donc la souvent apres un mais je seme du Ray gras hybride a 25 kg/HA  pas de melange je le garde 2 an et si a la deuxieme anne il a eu un bon redement et qu il a plu suffisament ; j en fait 3 an sinon pas plus car il y a tro de tassement au sol avec la periode d ensillage et de foin ,

ensuite je passe peagaszus un decompacteur a 10 cm  pour semer la cereale , melange de blé treticale a 180 KG/ HA avec cultimix amazone 3 M mecanique

apres une foi moisonner vers le 15 aout je repasse le decompacteur a 10 cm  maxi pour favoriser le repousse des graines ; j attend la pluie pour le repouse des graine je le laisse tous l hiver et puis l anne suivante debut  du mois de MAI je resort du fumier et la je laboure pour mon mais

et voila mon procedes et en produit phyto j en met pas beaucoup juste pour le mais apres mon binage  pour les insecte etc et c est tout et pas d engrai chimique sur le ray gras ; juste sur les patures pour mes vaches et un peu dans la cereale pour avoir de la paille et c est tout chaque anne je met 3 tonne d engrai en boullette blanche

Cà doit faire + de 60 ans que nos champs sont labourés tous les ans , et il faut que tu m'explique en quoi c'est pas bon ???

moi j'y crois pas ....

donc voila par exemple les vers c est importan pour le sol car ils favorise l aeration et le drainage du sol  et oui este je pense que tu as besoin de faire les formation sur les culture

j assume moi j ai fait 4O heure de formation avec la chambre  et j ai appris pas mal de chose et depuis j ai de bonne recolte et mon pere est fier de ses cultures

les vieux son pas forcement plus bon que les jeunes alors la

j aimerai bien voir tes champs et les resultat et la je fermerai ma gueule si tu as raison

Je suis dégoûté de ne pas avoir vu ce topic plus tôt !

Je viens de le relire en intégralité et je m'aperçois comme souvent que l'on peut difficilement se comprendre entre pro-labour et pro-non-labour.

Pour ma part, je n'ai jamais eu de charrue et ça ne me pose pas de problème.
Je fais donc du TCS + ou - light selon les cultures.
Mon principal motif est le gain de temps au période de pointe de travail, comme en ce moment.
Etant seul sur l'exploit° avec 2/3 de limons hydromorphes qui doivent être semés tôt, je pourrais difficilement envisagé de labourer.
En fait, je raisonne tout mon travail en fonction de mon choix de ne pas avoir de charrue.

Pour moi, sur céréales d'automne et dans les terres que je connais ici, la charrue apporte un seul gros avantage : son effet anti-graminées.
On peut aussi admettre un + quand elle enfouit des résidus favorables à la fusa ( maïs , sorgho, millet).
Pour le reste, quand mes voisins ont assez de portance pour labourer, je peux semer avec mon ensemble décompacteur/combiné en ayant 2 fois moins de matériel qu'eux.
Quand on compare nos rdt, il n'y a aucune différence significative.

Ce que j'observe depuis que me terres ne sont plus labourées (7 ans) c'est
- Enormément moins de battance qu'avant : le taux de MO est passé de 1.2 à + de 2 %.
- L'activité biologique a augmenté : on voit bcp + de vers
- La portance de mes sols au printemps n'a rien à voir avec ce que l'on connait en système labour
- Il n'y a plus de problème de mottes en conditions sèches
- mes céréales connaissent - d'échaudage que celles de mes voisins laboureurs

Mon système m'oblige à avoir une rotation assez longue pour maîtriser les graminées, ce qui est loin d'être un désavantage au niveau pression maladie.
Par contre, il est plus difficile (+ technique en fait) de bien préparer le sol au printemps et il m'arrive d'avoir des soucis de déserbages sur renouées en tournesol.
Je ne m'interdis pas d'avoir recours à une charrue si j'avais de gros pépins de graminées résistantes mais ça m'arrangerait vraiment que ça n'arrive pas

Seb77 a écrit:

Valkyrie a écrit:

D'un côté, le labour ça permet d'éviter plein des produits phyto et compagnie...

Je compare mes couts de productions avec des agriculteurs qui labourent dans notre CETA et je ne suis pas plus élevé en phytos... encore une belle idée reçue... je remarque même souvent que les agris qui assurent coté travail du sol ont tendance aussi à assurer la protection fongicide ou le désherbage... c'est un état d'esprit quand tu es prêt à prendre des risques sur le travail du sol c'est pareil pour les phytos. Et c'est quoi la compagnie ?

+1 avec seb 77
Les agris qui labourent  sont souvent des messieurs plus...


Aujourd'hui, j'arrache des betteraves à plus de 100 tonnes voir 110 (résultat le 30/10/2009)avec un semis direct au mois d'Avril ,pour le travail du sol suite à la moisson 2008
17 litres ha de GO semis compris , broyeur à paille, 2 X le Carrier avec semis de radis pour le couvert en Aout ,et semis le 05/04/2009

Pas de décompactage en 20 ans sans labour ....il y à encore beaucoup de travail a faire dans les têtes

ce matin un voisin a essayé de planter la charrue, il a abandonné, trop sec !!!!!!!!!

nous on a toujour utiliser la charrue certe on perd du temp a labourer  on conssome de + dessence mais la finition et meilleure

Seb77 a écrit:

Franki : je t'ai retrouvé les essais sur RG résistants : http://www.agricool.net/forum/index.php … ntry289760

Il me semble qu'il faut s'inscrire pour avoir accès , non ?

franki 41 a écrit:

Salut BART
Tu parle de rotation longue contre les graminées , à condition d'avoir des solutions de désherbage pour alterner les matières actives dans ces cultures .
Moi aussi je me sentais bien en non labour (depuis 1996) , jusqu'à l'année dernière , avec de gros échecs en sulfos .

Salut Francki,

L'allongement de la rotation est une des solutions.
Et quand je dis allongement, cela sous-entend qu'il faut choisir des cultures de familles différentes.
C'est sûr que si l'on a 6 cultures dont BT, BD, OH et OP, ce n'est pas vraiment de l'allongement au sens où je l'entends.

J'avais des pb de vulpins résistants en limons hydromorphes aux sulfos que se suis en passe de résoudre en faisant Maïs/Tournesol/BT semé le + tard possible/Trèfle Violet.

En terre saine, je ferai plutôt Pois/Colza/BD si j'avais des résistances.
SI ces résistances sont vraiment très prononcées, je n'hésiterai pas à faire 3 années sans céréales (Pois/Colza/Maïs ou Tournesol)

franki 41 a écrit:

Salut BART
Dans toutes les cultures que tu cite pour lutter contre les résistances , lesquelles permettent d'utiliser autre chose que des dim , des fop , ou des sulfo ? (colza évidemment , avec le kerb) ; sachant qu'en céréales les urées ne sont pas suffisantes et qu'il faut repasser au printemps avec quelque chose .
Pour l'instant je vais enterrer mes problèmes , je pense que c'est ce qui me coûtera le moins cher dans l'immédiat , ce qui n'empêche pas d'essayer d'autres solutions ; il me semble d'ailleurs que je ne suis pas le seul à avoir des gros soucis en graminées adventices .
La rotation pois - colza - tournesol , un peu moyenne pour le sclérotinia non ? (je ne fait pas de maïs , car chez moi sans irrigation ... ) .

tu as un nouveau antivulpin le diplome herbicide mais qui sera autorise en 2010 sur cereales.dans le cas double resistence iso sulfo.