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Merci pour ta réponse !
Oui, le 7430 me semble juste, surtout pour l'épandeur dans les cotes !

Mais si tu rajoutes 1 t sur l'avant du Premium, il fera grosso modo le poids d'un américain sans masses ?

Tu penses qu'un 7530 sera suffisant (niveau puissance et et surtout adhérence)dans les quelques pentes qu'on aura avec une benne de 18 ou 21 t de grain ou de betteraves et un épandeur chargé de 15 ou 18 t de fumier ?
J'ai peur que le Premium soit une "savonnette" comme certains concurrents rouges et bleus m'ont dit...

je di pas se que je veux mais mon point de vue  cest pas pareil FLY

ben terrain plat ou pas trop pentu à 75 % (Beauce, 28, 78, plateau de l'Oise) mais un peu plus de côtes dans les vallées de Seine et d'Oise !

120 000 € pour un 7830 Auto Powr très bien équipé sans garantie.

Dernière modification par Valkyrie (13/10/2009 22:14:33)

Un cousin avec qui je travaille beaucoup possède déjà 2 7710. L'an dernier, il souhaite acheter un tracteur similaire. Il porte donc son choix sur le 7430. Il est bien loin de valoir les 7710. Côté confort, il est similaire au 7710 avec pont suspendu (on a les 2). Par contre, l'insonorisation n'est vraiment pas top. Pour ce qui est du command center, c'est un peu complexe et pas toujours pratique, mais on s'y fait. La conso horaire, c'est pratique, mais il n'y a même pas la conso hectare. Il faut prendre la calculette... En gros, dans la cabine, c'est pas trop mal. On s'y fait vite. Ce tracteur a juste un gros défaut... Il est comme moi, il n'aime pas travailler !
Au champs, son empattement court lui confère certes un rayon de braquage très court, mais le porte à faux est trop restreint par rapport au poids du tracteur et il demande un lestage considérable. Attelé à un smaragd de 4m avec un crosskill derrière, 1100kg de masse devant ne suffise pas à empêcher le cabrage. Toujours obligé de tourner au frein. Sur route, je me suis fait une paire de frayeur. Avec cet outil là, les 7710 me permettent de travailler à 15-16km/h. Le 7430, à 13.5, il est au taquet (réglage identique). Et pourtant, côté conso, il ne laisse pas sa part au chien et dépasse les 30l/h.
Au transport, c'est un tracteur dangereux. Il demande un long temps d'adaptation pour bien le sentir. La boite est assez mal faite. On a du mal a jauger la vitesse. Maintenant, c'est vrai que la boite powerquad n'est pas forcément ce qui aide le plus. Cet été, à la moisson, j'ai abordé une descente avec une 18T pleine à 28km/h, comme je le faisais avec les 7710. Avec ces derniers, il y a juste à laisser le frein moteur faire son boulot. Et bien là, le tracteur s'est emballé, impossible à retenir à moins de solliciter dangereusement les freins. Je n'ai donc trouvé d'autres alternatives que de le laisser faire (belle ligne droite et grande visibilité pour anticiper). Et bien je vous pris de croire que quand on commence à dépasser les 65km/h, on maudit JD, et que quand on approche les 70, on ne maudit plus personne parcequ'on est trop occupé à prier !
En outre, le cousin s'est bien fait enfler par le commercial et ce tracteur est très mal équipé.
Pour conclure, ce tracteur ne fera assurément pas un long séjour dans la ferme et serait déjà partis si l'année l'avait permis...
Perso, je ne te conseil donc pas les séries européennes. Après, les américaines, je ne les ai pas assez utilisées pour les juger. Mais notre prochain tacot risque fort d'être plus vert pale que jaune vert...

pour les travaux lourd comme l epandage il faut pas le faire quand c est mouiller aussi; tout les tracteur son des savonnette quand c est mouillé il suffit d etre bien chausser 650 derriere 600 ou 620 devant et basse prenssion et tu verra pour toi a 75 % du plat un 7430 OU 7530 suffit en plus ils sont pas encombrant et  braque mieux que les americain

de toute facon vu les pric qu ils vendent les biquette les fendt doivent etre pareil comme les 820 ????

L'ennui, c'est que les 2 gros américains (7830 & 7930) ne sont pas équipés d'un ou plusieurs régimes économiques à la prise de force... C'est pas forcément primordial (loin de là si on fait de la traction pure et dure) mais un peu embêtant pour nous qui allons l'utiliser surtout à la PDF (épandeur, presse dans un 1er temps).

Le 7730 est équipé comme les 7030 Premium : 540/1000/1000Eco.

Entre le 7730 et le 7530 Premium, les puissances sont assez équivalentes... J'ai peur que le 7730 soit un peu lourd pour sa puissance, qu'il surconsomme, même si il sera impeccable en adhérence et gérera une grosse benne fortement chargée sur un terrain glissant.
Inversement pour le 7530, c'est-à-dire, trop juste en poids pour sa puissance et pas assez d'adhérence.

Le 7030 fait peut-être 1 t de plus que le 7530 lesté d'1 t.

à mon avis ce n'est pas la puissance qui te fait sentir que le 7710 a plus de punch que le 7530... c'est le moteur : sa cylindrée !

c'est une histoire de couple à bas régime à mon avis, qui doit être bien meilleur sur le gros moteur.

t'as vu le moteur des 7000 et 7010 ? 7.6 L des 4850, 4755, 4955 pour le 7700 et le 7800 ; 8.1 L des 8000, 8010 & 8020 pour le 7710 et le 7810, contre 6.8 L sur les 7030 actuels même américains.
Si je me souviens bien, seuls les 7600 et 7610 sont en 6.8 L, pour des puissances de 130-150 ch, alors qu'aujourd'hui, ce moteur monte jusqu'à 250 ch en Pmax avec le BOOST sur le 7930... et 260 ch sur l'Axion 850 chez Claas !


Par contre, à mon avis, la consommation du 7710 doit être largement supérieure à celle du 7530 Premium ?

attention aux puissances sorties, les normes ont encore du changer il y a peu, sur  les bancs, mon 7700 a sorti 175 cx à la Pdf, alors qu'il n'en fait que 150 à 160 puissance moteur, donc pres de 140 à la PDF, j'ai une comparaison facile avec un 6900 qui en fait 160, alors si lui aussi en fesait 200, je le saurais quand même, on se fout de qui là encore.

un voisin a eu le même cas, sur un 7830, il devait sortir pres de 30 cx de plus que la normal, alors qu'il veux d'en separer car trop faible.

ça sent la grosse aranque de pres de 10% majorés

Bon les gens, j'ai bien l'impression qu'un de nos projets va encore tourner avant d'avoir commencé (heuresement surement). La faute à trop de concurrence par rapport au nombre et à la quantité de chantiers disponibles.
Je parle de l'épandage de fumier. En plus de ça, le prix des épandeurs neufs est exorbitant ! Et, en occasion, certes il y en a, mais pas toujours dans un état acceptable et avec les options recherchées...

Après l'ensilage, la fenaison, les épandages qui tombent à l'eau ! Je commence à en avoir marre ! C'est vraiment difficile de se lancer dans quelque chose de nouveau... mais c'est comme ça, c'est la vie. Heuresement qu'on a pas commencé à investir (achat Fliegl 18 t d'occasion annulé, ouf ! ...). Après "Maman cherche l'Amour", "Entreprise cherche Activités"...


Heuresement que c'est bien parti pour le pressage et le transport.
Si plus d'épandages, on n'achètera surement pas de 7030 américains neufs... Pas un 7730 même s'il serait AutoPowr parce que notre concession JD a un 7820 de même puissance (en AutoQuad certes) et avec un équipement correct (manquerait peut-être un relevage avant)... à 2000 h d'écart, on aurai quand même un écart de 30 ou 40 000 € entre le 7820 d'occas' et le 7730 neuf...
C'était surtout pour le fumier que j'avait peur pour le 7530 Premium devant un gros épandeur, sur mauvais terrain glissant, gras ou je sais pas, et en côtes !

Donc, si on veut vraiment une variation continue et un tracteur neuf (notamment pour le contrat PowerGard proposé par John Deere), pour les délais et pour le prix (à options égales, 7530 moins de 100 000 €, 7730 plus de 110 000 €), ça serait l'européen.

L'américain, mais pas un 7030 mais un 7020 (le 7820 d'occas), si pas d'importance pour la boîte et qu'on veut l'utiliser sur la ferme de notre collègue agri en traction, et si on veut encore économiser encore 20 000 € de plus ! Cela dit, amortissement moins long, car il atteindra les 5000 h avant un neuf.

sax a écrit:

Et pour réunion, comme je l'ai dit, je me suis fait baisé en attaquant la descente. Bien sûre qu'en sollicitant les freins à mort, j'aurais pu ralentir. Sauf que tout ce que j'aurais gagné, c'était de les foutre en l'air.

Ben les freins c'est quand même fait pour freiner (sur une remorque ils sont souvent puissants ! ) , au pire ils auraient chauffés , enfin moi j'aurai essayé .

Sinon je dirai (évidemment) le 7530 pour des travaux légers (semis - fertilisation) et le 7730 pour des travaux lourds (travail du sol - transport) , à voir ce qu'il aura à faire le plus souvent , sachant qu'un tracteur c'est plus facile à alourdir qu'à alléger .

On a presque renoncé à se lancer dans les épandages de fumier, fientes & Cie. Pas assez de travail pour rentabiliser l'affaire et amortir le matos. Il faudrait casser les prix pour concurrencer les ETA déjà présentes sur ce secteur pas trop développé en Beauce.

Le pressage, ça me semble bon, mais comme ça sera surtout de la paille, c'est en été et généralement sec donc, à mon avis, le 7530 doit être largement correct.
Au transport, notre futur tracteur devra tracter une benne de 18, 20, 21 t, je sais pas trop, ça dépendra des volumes qu'on nous propose à la concession, parce que le but est d'avoir 26 m^3 pour y caser la trémie de l'intégrale à betteraves...