Agriavis recueille l'avis des agriculteurs sur les matériels, semences et plants, engrais, produits phytosanitaires, services et produits pour les animaux qu'ils utilisent sur leur exploitation
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Salut tous le monde.
Désolé de te décevoir steph, mais je ne ferais pas mon méa culpa, je vais simplement m'expliquer.
Je comprend que le fait de ne mêtre présenter en dérange certain mais cela
ne devrait empêcher le débat, c'est qu'un détail. En plus ca a permis de jouer aux devinettes et
d'en amuser certains.
toutes discussion sont généralement amenées a dévier et c'est un peu normal je pense.
deplus je ne pense pas qu'elle ai vraiment dévié, y'en a qu'on déconné, j'ai suivi,
c'est tous.
Trés sincèrement ma question été trés naîve et je ne pensais pas qu'elle allait en irriter certain,
Mais je serait tenter de dire tant mieux!! et ce n'est pas une provocation, car cela permet de
constater que certain ne sont pas a l'aise avec le sujet et qu'il y a peut-être un "problème".
Je vais me pencher sur la présentation...
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FM86 a écrit:
freddy a écrit:
c'est bien votre truc, on peu l'intégrer au mortier de chaux?
vous êtes ou?Avec la fibre (partie extérieure de la tige), on fait de la laine de chanvre que l'on utilise comme isolant dans les murs de maison à ossature bois, dans les combles ou dans les rampants de toiture.
Avec la chenevotte (partie intérieure), on peut faire du paillage animal, du paillage végétal ou en éco construction, en mélange avec de la chaux et de l'eau, on fait du béton de chanvre pour faire des dalles isolantes, du banchage, colombage, enduit etc etc .
Avec mes collègues, on est situé près de Châtellerault (Nord Vienne) pas très loin du futuroscope
Tu parles de "banchage", est'ce qu'on peut faire des arasé (j'suis pas sur du terme) des haut de mur
érodés par le temps, après pas besoin d'isoler??
Dommage que vous soyez un peu loin, car je connaissais un peut ces méthodes mais je trouve intéressant
de pouvoir en discuter avec le producteur directement mais là je rejoint steph on a un peu dévié mais c'est
pas grave, c'est intéressant!!
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freddy a écrit:
Salut tous le monde.
Désolé de te décevoir steph, mais je ne ferais pas mon méa culpa, je vais simplement m'expliquer.
Je comprend que le fait de ne mêtre présenter en dérange certain mais cela
ne devrait empêcher le débat, c'est qu'un détail. En plus ca a permis de jouer aux devinettes et
d'en amuser certains.
toutes discussion sont généralement amenées a dévier et c'est un peu normal je pense.
deplus je ne pense pas qu'elle ai vraiment dévié, y'en a qu'on déconné, j'ai suivi,
c'est tous.
Trés sincèrement ma question été trés naîve et je ne pensais pas qu'elle allait en irriter certain,
Mais je serait tenter de dire tant mieux!! et ce n'est pas une provocation, car cela permet de
constater que certain ne sont pas a l'aise avec le sujet et qu'il y a peut-être un "problème".
Je vais me pencher sur la présentation...
Les présentations sont faites!!
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Freddy ce sujet a été perçu comme provoquant par pratiquement tous les membres du forum, peut être n'était-ce pas ton intention, mais il arrive que les écrits soient perçus autrement qu'une bonne discussion ..... C'est bien pour cela qu'il faut faire attention et utiliser les émoticônes à ta disposition .... 
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freddy a écrit:
En effet elle est très peu pratiquée en france
et ne nécessite aucun engrais ni pesticide et le travail se fait pratiquement
uniquement a la main,
Avec tout cela je suppose que TES voitures ne dégagent pratiquement pas de co2 ? 
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freddy a écrit:
Tu parles de "banchage", est'ce qu'on peut faire des arasé (j'suis pas sur du terme) des haut de mur
érodés par le temps, après pas besoin d'isoler??
On peut faire des arasements (haut de mur périphériques de la maison si on parle de la même chose) du moment que c'est protégé par la toiture. Ca évitera les courants d'air mais l'isolation en combles ou dans les rampants de toiture restera nécessaire. Le béton de chanvre a plein d'avantages mais il faut le protéger de l'eau. Par exemple, si on fait un banchage extérieur avec, on finira par un enduit chaux/sable.
freddy a écrit:
Dommage que vous soyez un peu loin, car je connaissais un peut ces méthodes mais je trouve intéressant
de pouvoir en discuter avec le producteur directement mais là je rejoint steph on a un peu dévié mais c'est
pas grave, c'est intéressant!!
Pô grave, il paraît que c'est ton post !!! 
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freddy a écrit:
Dommage que vous soyez un peu loin !
Il y a peut-être des producteurs de notre réseau à côté de chez toi, tu es d'où?
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Ah Freddy, Ahhhhhhhhhhhhhh Freddy, je voudrais m'expliquer (et non pas me justifier) sur le fait d'être "modérée", je l'ai été beaucoup moins auparavant ..... Mais finalement ce n'était pas moi, je suis modérée dans la vie, du moins j'essaie (c'est pas gagné tous les jours). Je n'ai plus envie de jouer un rôle sur un forum qui ne me ressemble pas, je dis ici (avec modération) ce que je pense, je ne dis pas le contraire en envoyant des MP aux autres ..... Mon but est d'échanger et de comprendre, je ne suis fermée à aucune discussion et surtout j'aime mettre l'ambiance et me marrer .....
J'aimerais (mais la peut être est-ce une utopie 
) que finalement nous soyons tous ensemble non pas céréaliers ou éleveurs, ou autres ..... Mais juste "des agris" (ou des cultivateurs si tu préfères - enfin moi j'aime bien le mot paysan).
Dernière modification par invitee (05/02/2011 12:18:18)
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Tu as raison superpepette et comme je le dit plus haut les écris sont effectivement
pas toujours bien interprétés.
Je n'ai pas souvent le reflex d'utiliser les émoticônes mais tu as sans doute raison,
alors je vais m'y employer...
A mon grand malheur mes véhicule dégage évidement des saloperies:icon_warning: mais je
suis justement en train de me repencher sur le sujet.
Avec un ami on avais monté une huilerie pour faire de "l'huile carburant", on avait
acheté une tritureuse et mon vieux fourgon marché du tonnerre.
J'ai aussi adopté les toilettes sêches depuis deux ans et ca se passe bien.
Aussi je composte tous ce qui est matière organique, etc....
Encore une fois je ne fait pas de propagande écologique car je ne le suis pas, mais
a mon échelle, j'essaie de faire les choses en respectant la nature au maximum.
Avec mes quelques expériences je me dit qu'il est surement possible de modérer
un peut les pratiques pour aller dans ce sens.
Je précise que j'ai utilisé le mot "cultivateur" car je cultive, je ne fait
pas d'élevage et se serait prétentieux de ma part de dire que je suis agri. ou paysan.=
Deplus j'ai un metier dans les mains "chaudronnier soudeur" là j'peut faire le malin...
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FM86 a écrit:
freddy a écrit:
Tu parles de "banchage", est'ce qu'on peut faire des arasé (j'suis pas sur du terme) des haut de mur
érodés par le temps, après pas besoin d'isoler??On peut faire des arasements (haut de mur périphériques de la maison si on parle de la même chose) du moment que c'est protégé par la toiture. Ca évitera les courants d'air mais l'isolation en combles ou dans les rampants de toiture restera nécessaire. Le béton de chanvre a plein d'avantages mais il faut le protéger de l'eau. Par exemple, si on fait un banchage extérieur avec, on finira par un enduit chaux/sable.
freddy a écrit:
Dommage que vous soyez un peu loin, car je connaissais un peut ces méthodes mais je trouve intéressant
de pouvoir en discuter avec le producteur directement mais là je rejoint steph on a un peu dévié mais c'est
pas grave, c'est intéressant!!Pô grave, il paraît que c'est ton post !!!
Oui on parle de la même chose mais je me suis mal exprimé et je pensé que si
dans l'ypothèse qu'il est possible de faire une maison avec cette technique, est-ce qu'il y a
besoin d'isolation?
je suis de rhone-alpes.
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oh !! un agriculteur BOBO
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Freddy nous avons des points communs 
Par contre d'autres qui divergent fortement mais c'est le destin 
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freddy a écrit:
Oui on parle de la même chose mais je me suis mal exprimé et je pensé que si
dans l'ypothèse qu'il est possible de faire une maison avec cette technique, est-ce qu'il y a
besoin d'isolation?
je suis de rhone-alpes.
Dans le cas d'une maison à ossature bois, on peut faire le remplissage des murs en béton de chanvre, isolation des combles en laine ou béton maigre de toiture et là pas besoin d'isolation, elle est intégrée !!!
Je te mets une photo d'une telle construction ds un instant...
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L'ossature bois:
Le début du remplissage du banchage: 
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Tassement du produit 
Vue de dessus , on distingue les vis ecartrices pour maintenir les banches 
Dernière modification par FM86 (05/02/2011 16:11:36)
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Chantier en cours
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Banchage terminé
Maison finie
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Bonjour FM 86
Bravo pour ce magnifique reportage
Tu es un vrai passionné par ce matériau
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roger 2 a écrit:
Bonjour FM 86
Bravo pour ce magnifique reportage
Tu es un vrai passionné par ce matériau
Bonjour Roger2,
Merci
J'aurai peut-être dû créer un post pour cela mais j'étais lancé...
Si ça gêne Jean, SPP ou Freddy, j'en ferai un autre...
Bonne fin de journée à tous
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Bonsoir FM86 et merci pour cette série d'images sur un chantier complet ;c'est trés explicite comme ça ,ça remplace efficacement un long discourt, mais je me pose une question:le bois emprisonné dans le mortier ne craint-il pas ???
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midu08 a écrit:
Bonsoir FM86 et merci pour cette série d'images sur un chantier complet ;c'est trés explicite comme ça ,ça remplace efficacement un long discourt, mais je me pose une question:le bois emprisonné dans le mortier ne craint-il pas ???
Que veux-tu qu'il craigne?
Désolé je ne comprend pas ta question...
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Si il est humide le mortier le laisserat-il réspirer et sécher:je m'excuse d'avoir mal formulé ma question;
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midu08 a écrit:
Si il est humide le mortier le laisserat-il réspirer et sécher:je m'excuse d'avoir mal formulé ma question;
Pas de pb t'es excusé
Oui, c'est l'avantage du béton de chanvre; il est fait avec des matériaux respirants ce qui fait que l'eau s'échappe de chaque côté.
Un autre avantage c'est qu'avec la présence de chaux, les ravageurs du bois type capricorne ou autre ne sont pas prêts de faire des dégats. Idem pour les rongeurs
L'inconvénient c'est qu'il faut faire ça en période "chaude" (Mars à Octobre) ou alors mettre le chauffage dans la pièce .
Donc chaux hydraulique à proscrire (NHL 5, HL5 ou tout autre formule avec Z qui veut dire présence de ciment)
On utilise soit des chaux préformulées (batichanvre de st Astier), NHL 3.5 soit de la chaux aérienne NHL 2 soit de la CL 80 ou CL 90 ; DL 80, DL 90 ; Ces dernières sont purement aériennes.
On peut aussi acheter de la chaux vive agricole et l'éteindre par soi même en respectant les doses et en prenant des précautions car cela provoque une réaction exo thermique (dégagement important de chaleur). En stage, le formateur avait fait cuire des oeufs pendant l'extinction...
On obtient de la chaux plutot aérienne ( en fait ça dépend du taux d'argile présent à l'origine)
Pour des dalles de sol, on emploiera de la NHL 3.5 ou Bati chanvre pour sa résistance à la compression;
Pour du banchage, colombage, béton maigre de toiture, on emploie de la NHL2 qui est un bon compromis entre respirabilité et résistance à la compression
Pour des enduits de finitions, on préfèrera de la chaux aérienne pure ou de la chaux en pâte pour son côté très respirant et qui permet ou mélange chaux chanvre de remplir à fond son rôle de régulateur hygrométrique.
C'est un point qui a très longtemps été ignoré mais, l'hygrométrie de l'air de la maison fait que l'on si sent bien ou pas et que l'on dépense plus ou moins de chauffage. En effet, les micro gouttes d'eau présentes dans l'air nous pompent des calories pour s'évaporer. C'est le même phénomène qui se produit lorsqu'on sort du "bac à eau" (cf SPP ) ; malgré qu'il fasse 25°C dans la pièce, on a souvent froid car les gouttes d'eau cherchent à s'évaporer.
De ce fait on se beaucoup mieux dans une maison à 18°C régulée hygrométriquement que dans une maison chauffée à donf avec un taux d'hygrométrie élevé.
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Ce qui est étonnant, c'est que la génération d'avant nous a trés largement crépi en ciment les vieux murs de nos maisons, Et plus il y avait de salpêtre, plus le crépi se décollait, et plus on en remettait!
Et maintenant, on enlève ces saloperie de crépi ciment pour refaire le tout à la chaux, avec un enduit et un badigeon par dessus, et ça respire nickel.
Question à toi fm86: bon je vais passer pour un bobo, mais je me suis intéressé à l'isolant "écolo", en chanvre. Mais avec les moyens dont je dispose, je n'ai pu me payer que de la laine de roche! Toi qui es producteur, est-ce que les intermédiaire profitent de la mode écolo pour s'en mettre plein les fouilles, ou est-ce que les prix sont justifiés, avec un retour aux producteurs?
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FM86 a écrit:
J'aurai peut-être dû créer un post pour cela mais j'étais lancé...
Si ça gêne Jean, SPP ou Freddy, j'en ferai un autre...
Bonne fin de journée à tous
Moi ça ne me géne pas du tout, c'est vrai qu'un topic "à part" avec toutes tes photos et un titre évocateur ça aurait été mieux, enfin pour toi et pour tous ceux que cela intéresse, je pense en particulier à Vomito (Chamb), je pense que cela l'aurait intéressé, et s'il ne vient pas lire ce topic ....
Bon enfin tu fais comme tu le sens
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