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#1 17/12/2010 18:50:52

Camille490408
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Bonjour,
L'utilisation de stimulateurs de défenses naturelles (ex : Iodus 2) n'est-elle pas une solution pour lutter contre les souches d'agents pathogènes résistantes aux pesticides ?
Connaissez-vous, ou êtes-vous, des utilisateurs de ces produits ? Si oui, quel est votre avis à propos de leur utilisation ?
Merci pour vos réponses à venir !

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#2 17/12/2010 18:55:59

achille
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Re:

bonjour ! qui es tu  ? roll


viking     viking       viking        viking           viking         viking

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#3 17/12/2010 19:03:27

david24
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Re:

ben c'est camille490408 achille, tu vois pas ??


quand on casse un oeuf, c'est le jaune qui domine, quand on bat le blé c'est pareil!

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#4 17/12/2010 19:05:50

achille
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Lieu: plage du debarquement Calvados
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Re:

si :si ! big_smile


viking     viking       viking        viking           viking         viking

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#5 17/12/2010 19:19:12

webmaster
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Re:

Camille490408 a écrit:

Bonjour,
L'utilisation de stimulateurs de défenses naturelles (ex : Iodus 2) n'est-elle pas une solution pour lutter contre les souches d'agents pathogènes résistantes aux pesticides ?
Connaissez-vous, ou êtes-vous, des utilisateurs de ces produits ? Si oui, quel est votre avis à propos de leur utilisation ?
Merci pour vos réponses à venir !

Une solution alternative aux fongicides de synthèse? Non, pas à ma connaissance. Les firmes qui proposent ce type de produit ont encore quelques efforts à fournir pour que leur produits soient efficaces sur les maladies.


"La critique est facile, l'art est difficile"

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#6 18/12/2010 15:35:35

Camille490408
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Re:

Bonjour,
Si vous voulez quelques infos supplémentaires sur mon identité les voilà !
Je suis lycéen en terminale S et je réalise un travail sur les SDN. J'essaye d'avoir des avis variés à ce sujet car ils divergent quelque peu entre les instituts de recherche, les sociétés qui les vendent et les agriculteurs. J'aimerais en particulier savoir pourquoi ils ne sont pas beaucoup utilisés actuellement, alors que, associés à des traitements "classiques", ils paraissent avoir une efficacité équivalente et réduisent l'impact sur l'environnement provoqué par certains produits phytosanitaires. Leur coût n'est pourtant pas excessif (en tout cas dans la moyenne des traitements contre les ravageurs) et ils ne déclenchent pas de résistances chez les agents pathogènes (contrairement aux autres produits phytosanitaires)...
Donc n'hésitez pas à entamer la discussion !
Cordialement.

Dernière modification par Camille490408 (18/12/2010 19:35:08)

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#7 18/12/2010 15:42:15

SANRACIN
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Re:

Malgre les grandes publicites dans les journaux ce produit reste meconnu, pourtant ce iodus semble etre interessant.

Arvalis a t il realise des tests?

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#8 18/12/2010 15:44:34

midu08
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Re:

LES PESTICIDES n'existent que dans l'esprit réduit des........ ,ça s'apelle des produits phytosanitaires  ;tu ne vas pas chez le pharmacien chercher des pesticides;


de toutes façons c est moins grave que si c,etait pire

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#9 18/12/2010 18:42:53

Camille490408
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Re:

Bonjour midu08,
Excusez-moi si je me trompe dans les termes mais les SDN sont aussi des produits phytopharmaceutiques, n'est-ce pas la même chose que les produits phytosanitaires ? Cependant, après vérification sur internet, le mot "pesticide" a également le même sens... 
Donc je ne sais plus trop quels mots utiliser !

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#10 18/12/2010 18:54:58

midu08
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Re:

Oubli le mot pesticides; merci:
sur internet ou on trouve tout et nimporte quoi ,j'ai deja trouvé PESTICIDE :mot imbécile qui qualifit celui qui l'emploi: alors prudence!

Dernière modification par midu08 (18/12/2010 18:58:38)


de toutes façons c est moins grave que si c,etait pire

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#11 18/12/2010 19:45:35

lotarmont
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Re:

Bonjour Camille,
Je me permets de t'inviter à aller voir les posts suivants:
* " Vos expèriences dans les biostimulants "
* " Produits de chez greenalys "
* " Produits biophytec "
On est tous dans l'attente que ces produits soient testés par des organismes non commerciaux
( chambre d'agriculture, GEDA, CETA, arvalis, cetiom, itb....etc )

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#12 19/12/2010 10:33:01

Camille490408
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Re:

Merci !

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#13 19/12/2010 10:40:57

eb
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Re:

Bonjour  j'ai utilisé  iodus  c'est un bon produit  anti pietin mais il doit se positioner tres tot epi 1 cm  il est efficace  mais goemar n'a peut etre pas le poids  d'une grosse firm pour l'imposer

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#14 19/12/2010 11:37:23

Nounours
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Lieu: Latilly
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Sa cagnotte : 912

Re:

Camille490408 a écrit:

Bonjour midu08,
Excusez-moi si je me trompe dans les termes mais les SDN sont aussi des produits phytopharmaceutiques, n'est-ce pas la même chose que les produits phytosanitaires ? Cependant, après vérification sur internet, le mot "pesticide" a également le même sens... 
Donc je ne sais plus trop quels mots utiliser !

Pesticide vient d'une racine Anglophone: qui se traduit plus par insecticide.

utilise plutôt produits phytosanitaires, produits phytopharmaceutiques ou agents de protections des cultures qui regroupe sous le même nom la totalités des produits de protection des plantes.

de plus, tous les produits ne contenant qu'une seule matière active (ou plutôt substance active) créent des résistances.

le meilleur moyen de limiter l'apparition de résistances c'est d'utiliser une combinaison de substance lors des applications.

concernant l'utilisation des SDN, les agriculteurs les utilisent peu (pour ne pas dire pas du tout) car aucun commercial ne présente des résultats d'essais avec résultats statistique probant pouvant faire appuis et c'est comme dans beaucoup de domaine, tu as à boire et à manger.

Pour exemple, l'un d'entre eux m'a baratiné pendant une heure pour finir par me montrer des" résultats d'essais" de produit concurrents en me disant que c'était le même que le sien.

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#15 19/12/2010 12:00:19

FM86
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Re:

midu08 a écrit:

Oubli le mot pesticides; merci:
sur internet ou on trouve tout et nimporte quoi ,j'ai deja trouvé PESTICIDE :mot imbécile qui qualifit celui qui l'emploi: alors prudence!

Pourquoi refuser ce mot?

Pour moi, il regroupe tout ce qui tue un organisme vivant: herbicide, fongicide, insecticide, nématicide, molluscicide, acaricide etc...

On les emploie, il faut assumer.

Certaines firmes, certainement pour faire oublier le côté hyper dangereux de ces produits, utilisent désormais le terme de "santé des plantes"


Chanvrier en circuit-court

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#16 19/12/2010 12:25:34

lotarmont
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Re:

Pour mon compte, je refuse ce mot "pesticide", car tout simplement, je ne lutte pas contre la peste, mais contre des herbes, des maladies fongiques, des insectes, des mollusques.....
La racine du mot pesticide aurait 2 origines possibles. Moi je retiens l'origine française, normal non ?
Pour vous y retrouver allez voir ce lien, fort bien argumenté
http://www.techno-science.net/?onglet=g … ition=3528

Dernière modification par lotarmont (19/12/2010 12:28:29)

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#17 19/12/2010 12:40:24

FM86
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Re:

lotarmont a écrit:

Pour mon compte, je refuse ce mot "pesticide", car tout simplement, je ne lutte pas contre la peste, mais contre des herbes, des maladies fongiques, des insectes, des mollusques.....
Pour vous y retrouver allez voir ce lien, fort bien argumenté
http://www.techno-science.net/?onglet=g … ition=3528

Merci pour le lien, j'y retrouve exactement ce que j'ai dit

lotarmont a écrit:

La racine du mot pesticide aurait 2 origines possibles. Moi je retiens l'origine française, normal non ?

Oui et non; Doit-on refuser tous les mots ayant une origine totale ou partielle étrangère?

Avec le langage internet, on est mal barré!!!


Chanvrier en circuit-court

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#18 19/12/2010 16:36:42

Camille490408
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Sa cagnotte : 5

Re:

Si nous remontons un peu plus haut dans l'étymologie des mots français et anglais utilisés comme racines du mot "pesticide", on tombe sur le même mot latin : "pestis" qui signifie épidémie, fléau ou encore destruction.

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#19 19/12/2010 16:51:52

SANRACIN
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Sa cagnotte : 2958

Re:

FM86 a écrit:

midu08 a écrit:

Oubli le mot pesticides; merci:
sur internet ou on trouve tout et nimporte quoi ,j'ai deja trouvé PESTICIDE :mot imbécile qui qualifit celui qui l'emploi: alors prudence!

Pourquoi refuser ce mot?

Pour moi, il regroupe tout ce qui tue un organisme vivant: herbicide, fongicide, insecticide, nématicide, molluscicide, acaricide etc...

On les emploie, il faut assumer.

Certaines firmes, certainement pour faire oublier le côté hyper dangereux de ces produits, utilisent désormais le terme de "santé des plantes"

A rappeler a nos concitoyens:

Avec du ble malade, fusariose ou autre, on obtient de la mauvaise farine, avec laquelle on fait du mauvais pain.

Les agents patogenes sont toxiques et dangereux pour la sante.

L agriculture biologique si belle en est l utopie, n a pas actuellement ni dans un futur proche, les moyens de nourrir la population.

Or nourrir la population est le metier de l agriculteur.

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#20 19/12/2010 18:08:03

fofo81
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Re:

Pour moi, il regroupe tout ce qui tue un organisme vivant: herbicide, fongicide, insecticide, nématicide, molluscicide, acaricide etc...

excuse moi MF86 mais toi ne te soigne tue pas avec des produits phytopharmaceutiques??? pour moi les produits phytosanitaires font egalement la mêmê chose...soigner et proteger les plantes...

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#21 19/12/2010 20:37:24

FM86
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Re:

SANRACIN a écrit:

A rappeler a nos concitoyens:

Avec du ble malade, fusariose ou autre, on obtient de la mauvaise farine, avec laquelle on fait du mauvais pain.

Les agents patogenes sont toxiques et dangereux pour la sante.

Exact, la fusariose notamment provoque l'apparition de micotoxines donc présence de DON (DésOxyNivalénol) dans le blé ou le maïs provocant des avortements chez les truies et aussi reconnues très dangereuses pour les femmes enceintes, les jeunes enfants et les personnes agées

Cependant, les spécialistes se sont aperçus qu'il y avait moins de problèmes de fusariose chez les bio et chez les agriculteurs ayant un sol vivant. Alors pourquoi?

En simplifiant, A priori parce que les champignons présents dans le sol se font concurrence entre eux et les populations restent raisonnables . Si on fait un fongicide (anti piétin ou anti septo), on tue la cible  mais aussi les autres champignons du sol du coup la fusariose n'a plus de concurrents et a le champ libre pour contaminer le blé

SANRACIN a écrit:

L agriculture biologique si belle en est l utopie, n a pas actuellement ni dans un futur proche, les moyens de nourrir la population.

Or nourrir la population est le metier de l agriculteur.

L'agriculture biologique n'est pas une utopie; la preuve elle existe . Par ailleurs, si c'était une utopie, peux-tu me dire comment ont vécu nos ancêtres jusqu'en 1950?

Elle a les moyens de nourrir la population mais seulement, il va falloir accepter de changer de mode de vie et notamment accepter de ne pas avoir de viande à chaque repas...

Au fait, l'agriculture conventionnelle est-elle capable de nourrir la population mondiale?
Il parait qu'il y a un milliard de personnes qui ne mangent pas à leur faim...


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#22 19/12/2010 20:42:12

fofo81
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Re:

après un milliards qui ne mangent pas a leur faim en agriculture conventionnelle, combien de millards ne mangeront pas a leur faim en agriculture biologiques???

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#23 19/12/2010 20:43:30

fofo81
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Re:

pour moi ce n'ai pas que les bio ont un sol vivant, c'est qu'ils travaillent avec des variétés resistante a la fusa ou du moins tolerante...

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#24 19/12/2010 20:49:47

FM86
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Re:

fofo81 a écrit:

après un milliards qui ne mangent pas a leur faim en agriculture conventionnelle, combien de millards ne mangeront pas a leur faim en agriculture biologiques???

Selon les sources, si l'on change notre mode de vie, l'agriculture bio est capable de nourrir entre 7 et 9 milliards d'êtres humains


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#25 19/12/2010 20:50:17

midu08
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Re:

Malheureusement la famine est plus souvent une résultante politique qu' agronomique!


de toutes façons c est moins grave que si c,etait pire

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