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#1 03/08/2009 17:00:23

Valda
Membre
Lieu: En Gâtine (79)
Date d'inscription: 06/05/2009
Messages: 190
Sa cagnotte : 1

Que choisir ?
Le disque a-t-il un intéret particulier quand on sème presque tout sur labour...?
Vitesse de levée, régularité de la profondeur, avez vous noté des différences ?


Aujourd'hui, quand on parle de culture, on pense d'abord à celle de l'esprit. Résultat: de plus en plus d'intellos, de moins en moins de paysans.
Philippe Bouvard

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#2 03/08/2009 17:01:43

dgé
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Lieu: ouest centre
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Re:

si tu n'as pas de debris, des socs suffisent, si tu es en terre argileuse, ou que tu connais du pianotage avec des socs, les disques seront meilleurs.

pour le regularité de profondeurs, un + pour les disques

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#3 03/08/2009 17:08:42

Valda
Membre
Lieu: En Gâtine (79)
Date d'inscription: 06/05/2009
Messages: 190
Sa cagnotte : 1

Re:

Tu es de quel coin en Deux Sèvre Dgé ? Chez moi c'est plutot argileux : Gâtine.


Aujourd'hui, quand on parle de culture, on pense d'abord à celle de l'esprit. Résultat: de plus en plus d'intellos, de moins en moins de paysans.
Philippe Bouvard

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#4 03/08/2009 17:12:04

dgé
Membre
Lieu: ouest centre
Date d'inscription: 04/01/2009
Messages: 6563
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Sa cagnotte : 5386

Re:

champdeniers et pres d'ardin, donc si tu es en gatine, tu n'est pas loin de mon premier site, mon père n'as eu que des semoirs à socs jusqu'au derniers qui est à disque, aucun inconvenients, si ce n'est le poids, et si ça colle, il faut debaucher, autrement, meilleurs terrage, surtout en prescence de debris, dans les mottes aussi.

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#5 10/08/2009 21:51:58

roger
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Re:

et question levée ; le disques est mieux ; mais d'apres un qui vend kuhn ; au final c'est préférable des socs pcq le disque fait juste un royon et place la graine dedans et le referme +-  ; le soc est moins précis mais il a tendance à remmettre de la terre sur la graine.
Mon voisin est entrepreneur et il constate la meme chose dans ce qu'il bat .

pour finir ; que vaut-il mieux faire?

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#6 10/08/2009 22:11:38

SAM
Membre
Lieu: Plateau Lorrain,fond de vallée
Date d'inscription: 02/02/2009
Messages: 224
Sa cagnotte : 0

Re:

Pas tout à fait d'accord roger, l'amazone recouvre très bien avec ces flexidoigts derrière les disques.

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#7 10/08/2009 22:17:14

roger
Membre
Date d'inscription: 14/02/2009
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Re:

oui on est d'accord mais je pense qu'ils voulaient dire ; de refaire de la terre plus avec le soc qu'avec le disque ou qq chose dans ce genre là ; bref qu'en labour , vaut mieux le socs ; le disque est juste bcp mieux si on est en" direct".

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#8 10/08/2009 22:28:43

SAM
Membre
Lieu: Plateau Lorrain,fond de vallée
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Re:

A 15Km/h le disque y fait de la terre ...

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#9 10/08/2009 22:28:49

Seb77
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Re:

Tout à fait, pour du 100 % labour aucun intérêt de se compliquer la vie avec des disques ! wink

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#10 10/08/2009 22:32:51

SAM
Membre
Lieu: Plateau Lorrain,fond de vallée
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Re:

Alors pourquoi beaucoup de détenteur de vaderstad sont en labour, rotative ?

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#11 10/08/2009 22:41:15

gn 49
Membre
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Re:

C'est aussi le cout,les disques c'est cher a l'achat et en usure,sur labour le soc passe bien te s'enfonce -,pour faciliter le passage les rampes de semis sont en 3 rangées
par contre  quand on va vite les disques ont tendance a billonner en jettant la terre,
les flexidoigts existent pareil pour les socs, amazone doit considérer que pourre cacher la graine çà marche pareil

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#12 10/08/2009 22:42:02

roger
Membre
Date d'inscription: 14/02/2009
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Re:

sam ; tout le monde ne seme pas à 15 km/h et n'a pas la chance d'etre dans des grandes plaines ; puis le disque est + frayeux ; plus propice à des tracas ; bref pour résumer : labour dans quasi tous les cas : socs  ; et si du "sans-labour" : disque .

vaderstad ; il vont vite  ; donc le disques est préférable , meme si c'est sur du labouré ;  autres raisons ?

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#13 10/08/2009 22:45:46

gn 49
Membre
Date d'inscription: 11/07/2009
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Re:

En plus quand s'est limite detrempé le soc fait du meilleur travail & le semoir est - lourd

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#14 10/08/2009 22:53:51

SAM
Membre
Lieu: Plateau Lorrain,fond de vallée
Date d'inscription: 02/02/2009
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Sa cagnotte : 0

Re:

Nous ne sont pas dans des "grandes plaines", notre vitesse moyenne est plutôt de 12, 12,5 mais mon frère fait des pointes à 17 des les grandes lignes droite, sur labour ou sur simplifié...  et le tout sans tracas.

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#15 11/08/2009 08:06:29

Valda
Membre
Lieu: En Gâtine (79)
Date d'inscription: 06/05/2009
Messages: 190
Sa cagnotte : 1

Re:

je vois que la discussion s'anime...
On me propose un sulky neuf pour 5800 euros à soc + jalonnage, il faut 7500 euros pour l'avoir à disque..., j'ai aussi moyen d'avoir un amazone d'occaz à disque pour 6500...
Dans tous les cas, il parait difficile d'amortir le surcout lié à des disque non ?
Une pièce de recharge de soc doit couter 2 euros, alors que si je casse un disque.... ça doit couter bonbon... mais j'ai toujours du mal à me décider, vous avez tous de bons arguments.
Pour le semis je suis plus près de 5 que de 15km/H (956XL+rotative lely+semoir, le tout en pente voir terrains humides...) smile


Aujourd'hui, quand on parle de culture, on pense d'abord à celle de l'esprit. Résultat: de plus en plus d'intellos, de moins en moins de paysans.
Philippe Bouvard

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#16 11/08/2009 08:50:19

Seb77
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Lieu: Centre Seine et Marne
Date d'inscription: 05/10/2008
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Sa cagnotte : 281

Re:

Sam tu veux dire qu'il y en qui labourent puis passent la rotative et repassent le rapid pour semer ensuite ? Ici ceux qui ont des rapid passent rarement sur labour, parfois ils ont même gardé un vieux combiné pour semer en cas de labour...

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#17 11/08/2009 12:03:21

roger
Membre
Date d'inscription: 14/02/2009
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Sa cagnotte : 3

Re:

sam ; les pointent à 15 km/h ; c'est surement faisable de ton coté ; mais pas partout ; enfin bref tu es chez toi tu fais ce que tu veux .

et valda dans l'histoire ?

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#18 11/08/2009 15:25:51

Valda
Membre
Lieu: En Gâtine (79)
Date d'inscription: 06/05/2009
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Sa cagnotte : 1

Re:

roger a écrit:

sam ; les pointent à 15 km/h ; c'est surement faisable de ton coté ; mais pas partout ; enfin bref tu es chez toi tu fais ce que tu veux .

et valda dans l'histoire ?

Dans l'hstoire je n'arrive toujours pas à me décider...


Aujourd'hui, quand on parle de culture, on pense d'abord à celle de l'esprit. Résultat: de plus en plus d'intellos, de moins en moins de paysans.
Philippe Bouvard

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#19 11/08/2009 16:25:30

FUSA 32
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Sa cagnotte : 2

Re:

pour valda si tu a beaucoup de residu long mono disques (eviter les doubles disques risques de bouchages en terre collante plus cher en entretien ).si tu n a pas de residu soc car plus regulier en profondeur ne lisse pas en condition grasse. voila mon opinion


faut pas parler aux cons ça les instruit  MICHEL AUDIARD

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#20 11/08/2009 16:37:22

Valda
Membre
Lieu: En Gâtine (79)
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Re:

FUSA 32 a écrit:

pour valda si tu a beaucoup de residu long mono disques (eviter les doubles disques risques de bouchages en terre collante plus cher en entretien ).si tu n a pas de residu soc car plus regulier en profondeur ne lisse pas en condition grasse. voila mon opinion

je suis justement en terrain assez gras quand c'est frais... mais je croyais que le soc lissait plus la ligne de semis que le disque (simple ou double)... je fais des pois de printemps, les conditions de semis sont souvent limites...


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Philippe Bouvard

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#21 11/08/2009 17:41:02

FUSA 32
Membre
Lieu: 15km d AUCH
Date d'inscription: 16/06/2008
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Sa cagnotte : 2

Re:

le soc lisse moins car on peu travailler avec moins de pression les disques on tendance a remonter


faut pas parler aux cons ça les instruit  MICHEL AUDIARD

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#22 11/08/2009 17:45:33

Valda
Membre
Lieu: En Gâtine (79)
Date d'inscription: 06/05/2009
Messages: 190
Sa cagnotte : 1

Re:

ok ça me va comme explication
Si je résume : prix + poids + moins de lissage + tout en labour + peu d'entretien = soc
                     semis régulier + beaucoup de débris = disque

Je crois que je vais partir sur un Tramline SE de chez Sulky... à socs (5800 euros HT avec jalonnage et éclairage)...
Merci à tous


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Philippe Bouvard

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#23 11/08/2009 20:11:47

SAM
Membre
Lieu: Plateau Lorrain,fond de vallée
Date d'inscription: 02/02/2009
Messages: 224
Sa cagnotte : 0

Re:

Valda a écrit:

ok ça me va comme explication
Si je résume : prix + poids + moins de lissage + tout en labour + peu d'entretien = soc
                     semis régulier + beaucoup de débris = disque

Je crois que je vais partir sur un Tramline SE de chez Sulky... à socs (5800 euros HT avec jalonnage et éclairage)...
Merci à tous

Il y a pas de quoi, désolé pour le débat houleux ! icon_cry

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#24 11/08/2009 20:53:37

titou887
Membre
Lieu: limoges
Date d'inscription: 12/07/2009
Messages: 2363
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 2220

Re:

combien d'ha sème tu avec

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#25 12/08/2009 07:54:06

Valda
Membre
Lieu: En Gâtine (79)
Date d'inscription: 06/05/2009
Messages: 190
Sa cagnotte : 1

Re:

je suis parti pour semer 40 à 50 ha par an, rien d'extraordinaire, mais en général la fenetre météo est courte : du coup on ne veut pas dépendre ni de la cuma ni de l'entrepreneur...


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