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#1 31/03/2009 22:20:38

tf76
Membre
Lieu: 30 Km sud TOULOUSE
Date d'inscription: 30/05/2008
Messages: 667
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 9

Bonsoir, voila je me met en EARL et je ne sais pas combien louer mes terres a EARL que je trouve bonne bien sur, le comptable me dit que le contraire l'aurais étonné. smile
Je loue 8 Ha de terres a une gravière en passant par la SAFER a 155 euros par Ha (des terres pleine de cailloux, pauvre en tout car personne n'y mais rien depuis des années car le contrat est de 4 ans).
Moi mes terres sont toutes irrigable 77 Ha d'un seul tenant 30 a 45 % d'argile 3% de MO, riche en tout les éléments fertilisant (25 tonnes de compost de boue tous les 2 ans depuis 10 ans+ des boue tout les 2 ans), fossé refait. Si je vendais je pense trouver environ 10000 euros Ha
Cela vaut bien 300 euros de fermage a mon EARL
Le comptable me dit que c'est exagéré, mais a moi de le justifié en de contrôle

Quand pensé vous ??

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#2 31/03/2009 22:23:33

patogaz
Membre
Lieu: au bout de la baie de somme
Date d'inscription: 13/04/2008
Messages: 8891
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 18
Site web

Re:

j' en pense qu'il y a un barème préfectoral , par classes de terre et par durée du bail , si tu est en dessous du maximum de la classe de terre pour la durée du bail considérée , tu es dans les clous !!!!!!


vive la liberté (et les moulins jaunes )

tracteur  tracteur  tracteur  tracteur  tracteur  tracteur  tracteur

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#3 31/03/2009 22:31:35

tf76
Membre
Lieu: 30 Km sud TOULOUSE
Date d'inscription: 30/05/2008
Messages: 667
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 9

Re:

je suis au dessus, je risque quoi. Je peut justifier les frais compost fossé irrigation enterré ect... donc le suplement

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#4 31/03/2009 22:34:23

Milhoc
Membre
Lieu: Pyrénées Atlantiques
Date d'inscription: 19/01/2009
Messages: 394
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 0

Re:

Au moins avec Patogaz, y a pas de chichi : c'est clair net et précis. Sujet suivant SVP !!!


Il est toujours bon de se faire des compliments : ceux là au moins on est sûr qu'ils sont sincères !

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#5 31/03/2009 23:30:10

DAN 80
Membre
Lieu: Somme Est (Paris+Lille)/2
Date d'inscription: 04/03/2009
Messages: 359
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Sa cagnotte : 12

Re:

300 euros / ha = 11.82 quintaux / ha, ça parlent plus à beaucoup d'entre nous.
Franchement faut pas pousser. Ca m'étonnerais qu'il y ait une région en France qui pratique de tels tarifs.

L'autre gros problème à mettre ce genre de prix c'est que ça peut créer des références à la hausse et inciter tous les proprios à monter les fermages lors des renouvellement de baux.

Parles-en à tes voisins et demandes leur ce qu'ils pensent d'un fermage à 12 qtx ! Tu vas pas te faire que des copains.

Par contre, tu peux peut-être augmenter la part des impôts fonciers dûs par le fermier / EARL.

Bonne reflexion et tiens-nous au courant du final.

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#6 01/04/2009 00:25:08

Alan.fr
Membre
Lieu: sud -ouest
Date d'inscription: 12/11/2008
Messages: 572
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 0

Re:

dans ton département tu dois avoir un arrété préfectoral qui te donnera le tarif "officiel" aucune obligation n'est malheureusement faite de s'y tennir, mais en cas de demande de révision de prix où de problémes entre les parties , les juges des tribunaux paritaires se basent là dessus. dans ton cas je ne penses pas que ton EARL t'attaques en justice parceque tes loyers seront trop élevés par contre les impots c'est autre chose. donc tu peux dépasser le maxi de l'arreté pref mais dans les limites du raisonnable .
Une autre solution que tu peux envisager c'est de te faire un bail céssible, dans ce nouveau contrat ( 18 ans renouvelable par périodes de 5 ans ) les maxima peuvent être majoré de 50% wink
j'ai oublié ton bail avec la safer doit-être une CMD je suppose, le prix en est souvent majoré de 10 % ( faut bien que la safer vive...) mais si tu as d'autre bailleurs pense à les avertir que tu passes en EARL

Dernière modification par Alan.fr (01/04/2009 01:00:40)

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#7 01/04/2009 05:21:58

renardo
Membre
Lieu: le pays de cocagne (dep. 31)
Date d'inscription: 14/02/2009
Messages: 178
Sa cagnotte : 0

Re:

c toujours pareil, le bailleur sur-estime et le preneur sous-estime. il faut 1 juste milieu pour ne pas influencer le voisinage wink

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#8 01/04/2009 07:59:54

varadero
Membre
Lieu: Plaine de la Lys (62)
Date d'inscription: 07/01/2009
Messages: 431
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 0

Re:

Je vois pas vraiment non plus l'interet de pousser si haut. Les charges que tu crées sur l'EARL vont venir pour toi personnellement en revenu privé, ce qui va te faire grimper ton revenu imposable d'un gros coup.
Reste dans la logique!

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#9 01/04/2009 11:18:21

witloof
Membre
Lieu: somme
Date d'inscription: 22/01/2009
Messages: 139
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Sa cagnotte : 1

Re:

varadero a écrit:

Je vois pas vraiment non plus l'interet de pousser si haut. Les charges que tu crées sur l'EARL vont venir pour toi personnellement en revenu privé, ce qui va te faire grimper ton revenu imposable d'un gros coup.
Reste dans la logique!

revenu privé oui mais abattement de 10 % et pas de MSA


toute justification est le début du mensonge

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#10 01/04/2009 11:24:46

patogaz
Membre
Lieu: au bout de la baie de somme
Date d'inscription: 13/04/2008
Messages: 8891
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 18
Site web

Re:

je te conseille de rester dans les limites du barème préfectoral , sinon , ce sera redressement et pourquoi pas contrôle fiscal , est ce que ça en vaut le coup pour gagner quelques dizaines d' €uros à l' ha , rien n' est moins sûr !!!!!


vive la liberté (et les moulins jaunes )

tracteur  tracteur  tracteur  tracteur  tracteur  tracteur  tracteur

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#11 01/04/2009 12:33:22

MERINOS
Membre
Date d'inscription: 28/01/2009
Messages: 134
Sa cagnotte : 4

Re:

200 €  de l'HA avec 90% des charges locatives est un bon compromis! c'est ce qui est fait dans le vexin.

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#12 01/04/2009 12:54:55

varadero
Membre
Lieu: Plaine de la Lys (62)
Date d'inscription: 07/01/2009
Messages: 431
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 0

Re:

witloof a écrit:

varadero a écrit:

Je vois pas vraiment non plus l'interet de pousser si haut. Les charges que tu crées sur l'EARL vont venir pour toi personnellement en revenu privé, ce qui va te faire grimper ton revenu imposable d'un gros coup.
Reste dans la logique!

revenu privé oui mais abattement de 10 % et pas de MSA

OK ,mais alors rajoutes encore la CSG et RDS et tu retrouveras ton abattement en moins tongue
Et comme dit pato, c'est le genre de truc qui chatouille le controleur.

Dernière modification par varadero (01/04/2009 12:56:13)

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#13 01/04/2009 13:48:52

sevi2009
Membre
Lieu: basse normandie
Date d'inscription: 16/01/2009
Messages: 3251
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Sa cagnotte : 2039

Re:

si ton comptable est d'un centre agréé il est responsable.

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#14 01/04/2009 13:50:05

Alan.fr
Membre
Lieu: sud -ouest
Date d'inscription: 12/11/2008
Messages: 572
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Sa cagnotte : 0

Re:

chaque département à un barème different , mais si on veux rester dans les clous , pato ayant surement raison dés lors qu'on se fait une location à soi même, il ne reste que le bail cessible pour augmenter de façon légale le Maxi de l'arreté

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#15 01/04/2009 15:27:27

witloof
Membre
Lieu: somme
Date d'inscription: 22/01/2009
Messages: 139
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 1

Re:

varadero a écrit:

witloof a écrit:

varadero a écrit:

Je vois pas vraiment non plus l'interet de pousser si haut. Les charges que tu crées sur l'EARL vont venir pour toi personnellement en revenu privé, ce qui va te faire grimper ton revenu imposable d'un gros coup.
Reste dans la logique!

revenu privé oui mais abattement de 10 % et pas de MSA

OK ,mais alors rajoutes encore la CSG et RDS et tu retrouveras ton abattement en moins tongue
Et comme dit pato, c'est le genre de truc qui chatouille le controleur.

mon commentaire était sur le principe et non sur le montant , de toute maniere si les terres ne sont pas au bilan de l'EARL il y a obligation de mise a disposition et fermage


toute justification est le début du mensonge

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#16 01/04/2009 15:41:48

varadero
Membre
Lieu: Plaine de la Lys (62)
Date d'inscription: 07/01/2009
Messages: 431
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 0

Re:

Je suis d'accord avec toi witloof, ce que je veux dire dans mes propos, c'est qu'il n'y a pas grands interets à gonfler les mises à dispositions. Par contre à la création de l'EARL c'est la réévaluation du materiel et batiments qui peuvent etre interressante d'un point de vue fiscal et social, mais là, c'est l'affaire du bon conseiller de gestion!!!

Dernière modification par varadero (01/04/2009 15:42:42)

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