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doudou50 a écrit:
et que on le veuille ou non le lait ca rapporte quand meme pas mal meme au prix du moment
du moins pour mon cas
Tant mieux pour vous
Les autres dans la moyenne des producteurs lambda travaillez votre compétitivité et votre productivité depuis le temps qu'ont vous le dit, quant on ne sous entend pas que vous ne savez pas travailler correctement avec votre mauvaise qualitée par exemple
PS: Par simple curiosité doudou50 à combien situez vous votre rémunération horaire ? La trouvez vous suffisante ?
Dernière modification par titian (30/05/2011 12:31:23)
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http://www.web-agri.fr/forum-agricole/O … tst/254818
Résignation puis intégration le management des décideurs portent ses fruits.
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rémunération horaire?? ca veut rien dire ca pour moi
je prefere etre payé 6€ de l'h dans mon exploitation agricole que 15€ a l'usine
puis arretons de se plaindre le metier on la choisis
celui qui est jamais content rien ne le retiens car l'herbe est tjrs plus verte ailleur comme on dit
mais si tu veux parler vraiment de rémunération
je pars du principe ou la PAC est mon salaire net
voila
Dernière modification par doudou50 (30/05/2011 12:33:32)
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Oh là doudou,il semble que l'on a un petit problème.
A 6€ de l'heure tu estime avoir une bonne rémunération puisque tu aime ton métier et que tu l'a choisi, et bien cela n'a rien à voir avec le schimlblick quant on se dit chef d'entreprise on est là pour faire du bisness, point, nos acheteurs jouent encore trop avec cette corde, et ils ont bien raison ça marche Eux et tout les autres corps de métiers ne travaillent pas pour la passion, ça passe comme en amourettes.
Il y a aussi comme un souçis quant tu compte sur ta seule PAC pour ta rémunération ? non ? enfin je sais pas.
Dernière modification par titian (30/05/2011 12:48:54)
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ma seule PAC pour ma rémunération te suffirai pas?
tu ouvre la bouche bien grande donc
et 6€ de l'h c t a titre comparatif
car j'en c'est rien combien je peux gagner
car les heures ne sont pas identique suivant les périodes de l'année
puis je suis jeune agriculteur donc faut bien que le reste des bénéfices de la ferme paye les échéances aussi
juste pour info je suis dans une région ou les DPU son proche voir supérieur a 500€
et toi combien vise tu en salaire net par moi pour etre payé convenablement?
Dernière modification par doudou50 (30/05/2011 12:55:06)
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titian a écrit:
http://www.web-agri.fr/forum-agricole/On-y-est-/tnpostst/254818
Résignation puis intégration le management des décideurs portent ses fruits.
C'est sympa de suivre ton lien, hop, un petit tour dans un autre café,hop, nous revoilou!
Mais pitin, ça fait peur!!! Ou est-ce que tu as déniché ça? Je me demande si on pourrait en avoir une lecture adaptée à l'agriculture.... C'est sans doute ce que tu veux nous démontrer? Des "consultants" grassement payés passent leur temps à imaginer comment manipuler et contraindre des subalternes, et le pire c'est qu'ils le mettent noir sur blanc, et à dispo de tout un chacun... On ne voit pas bien pour quel raison ces oiseaux de malheurs ne seviraient pas au ministère de l'agriculture et dans les industrie qui vivent de l'agriculture...
Dernière modification par paysan03 (30/05/2011 13:19:16)
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paysan03 a écrit:
titian a écrit:
http://www.web-agri.fr/forum-agricole/On-y-est-/tnpostst/254818
Résignation puis intégration le management des décideurs portent ses fruits.Ou est-ce que tu as déniché ça? Je me demande si on pourrait en avoir une lecture adaptée à l'agriculture.... C'est sans doute ce que tu veux nous démontrer?
Sur rue 89 : management France Telecom.
Oui c'est juste pour faire un petit copier coller avec le discour d'anonce trés manageurial de nos administrateurs de coops et des pseudo syndicalistes pour nous vendre ( à nous sous traitants ) un prix d'achat du lait au raz des pâquerettes et leurs contrats d'esclavage.
Dernière modification par titian (30/05/2011 14:39:16)
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doudou50 a écrit:
Et toi combien vise tu en salaire net par moi pour etre payé convenablement?
Bonne question, 1.5 smic mini pour le producteurs moyen, c'est bateau mais ça fait consensus.
Pour info, je ne suis plus JA, donc la passion commence à s'ettiolé.
Pour le reste libre à toi d'accepter le déclassement, sachant que t'inquiette surtout pas la future PAC sera trés certainement bien fournie.
Dernière modification par titian (30/05/2011 14:34:16)
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titian a écrit:
doudou50 a écrit:
Et toi combien vise tu en salaire net par moi pour etre payé convenablement?
Bonne question, 1.5 smic mini pour le producteurs moyen, c'est bateau mais ça fait consensus.
Pour info, je ne suis plus JA, donc la passion commence à s'ettiolé.
Pour le reste libre à toi d'accepter le déclassement, sachant que t'inquiette surtout pas la future PAC sera trés certainement bien fournie.
donc je considere bien gagner ma vie
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Ce midi, j'ai entendu le discours de B.Le Maire concernant la sècheresse : solidarité entre les paysans qu'il a dit !!
" nous allons interdire la spéculation sur la paille. le prix sera 25 € la tonne, pas 40, pas 60 !!"
Alors voilà, maintenant, il va faire de l'ingérence dans nos affaires...
Quand le prix du lait est trop bas... il ne peut rien ! tant pis pour nous ! Nous devons nous dém... où y rester !
Si la paille peut bien se vendre cette année... et bien il dit NON !
je voudrai dire à Monsieur LE MAIRE que si les producteurs de lait, de viandes étaient payés au juste prix de leurs productions, ILS AURAIENT LES MOYENS DE PAYER LA PAILLE A SON JUSTE PRIX, AINSI QUE L'ALIMENT...
Et pour doudou 50, tant mieux pour toi si ton revenu te convient... moi, en ma qualité de chef d'exploitation, je me battrai jusqu'au bout pour un revenu qui couvre CORRECTEMENT mes heures de travail, qui inclut également la rémunération de mes investissements, la rémunération de mon capital, et pour qu'il me permette de créer des réserves afin de couvrir les risques liés à la particularité du métier (climatiques et sanitaires).
Aujourd'hui, le compte n'y est pas !
C'est drôle, parce que ton discours, on l'entend de moins en moins... les trésoreries sont terriblement affaiblies et beaucoup craingnent de ne pas passer la crise qui dure, quoiqu'on nous raconte !
Dernière modification par Gaufrette (30/05/2011 19:08:55)
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moi je comprend que il y est des gens dans la merde niveau trésorerie
mais personnellement quand je vois des exploitations avec des 180 a 200chx sur 100hectares a peine
et tout les investissements
et des agri qui se tire la boure sur du terrain a 12 000€ l'hectares a plus de 5km de chez eux?.
je dis que ils le cherchent aussi
je jours ou certain seront moins jaloux ca ira mieu je pense
et puis tout le monde veut tout du début aujourdhui
direct endétement niveau maxi
et boum 15 000 a 30000 € de charges financieres par ans
faut savoir arreter de donner largent aussi
ils nous en prennent deja assez
meme si il est vrai que entre le consomateur et le producteur il y a un peu trop d'argent qui s'envole on ne sait pas ou
apres le consommateur ne veut jamais acheter plus cher non plus
donc qu'elle est la vrai solution
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doudou50 a écrit:
moi je comprend que il y est des gens dans la merde niveau trésorerie
mais personnellement quand je vois des exploitations avec des 180 a 200chx sur 100hectares a peine
et tout les investissements
et des agri qui se tire la boure sur du terrain a 12 000€ l'hectares a plus de 5km de chez eux?.
je dis que ils le cherchent aussi
je jours ou certain seront moins jaloux ca ira mieu je pense
et puis tout le monde veut tout du début aujourdhui
direct endétement niveau maxi
et boum 15 000 a 30000 € de charges financieres par ans
faut savoir arreter de donner largent aussi
ils nous en prennent deja assez
meme si il est vrai que entre le consomateur et le producteur il y a un peu trop d'argent qui s'envole on ne sait pas ou
apres le consommateur ne veut jamais acheter plus cher non plus
donc qu'elle est la vrai solution
Mais tout ça ne correspond pas du tout au modèle qu'on veut nous imposer : des fermes industrielles laitières... voilà ce qu'ils veulent ! des 1 ou 2 millions de litres, des robots...! tu crois que tout cela se fera sans investissements ?
La crise était là pour "éradiquer" les plus petits... en fait, ce sont les plus grosses unités et les plus récentes qui sont le plus fragilisées !!
Qui sera en capacité, financièrement, de reprendre les outils de demain ?? QUI ???
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yen a bien des "petits" qui on la capacité
ceux qui on tjrs suivit leur rythme
qui quand ils investissent on l'argent de disponible pour avoir les prets a 0%
car faut savoir que les prets avantageux sont réservé a ceux dont la banque est sur d'etre payé
ils prennent pas de risque non plus
et pendant ce temps la largent est placé
et ya pas des charges a payé
donc fait le calcul
celui qui emprunte 1 000 000€ a 3% paye entre 30 000 et 40 000 de charge financiere pas ans si il a rien
celui qui a 1 000 000 a 0% paye 0 de charges financieres et car il avait les 1 000 000 de dispo et il touche les 30 000 de placement
c'est la loi de la jungle certe
mais cest comme ca les finances
faut savoir désirer avant d'acheter
tout le monde veut tout direct car le voisin la deja
Dernière modification par doudou50 (30/05/2011 19:32:15)
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ben dis donc elle est vachement généreuse ta banque à prêter à 0 % va falloir que tu me refiles l'adresse !
Tracteur de 80 chx dans la cour , propriétaire de seulement 18 ha à 800 € l'ha , dpu à 80 € l'ha .Trésorie ça fait 30 ans qu'elle est dans le rouge !!!!
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0% pour les prets bonifié ca marche
le principe
la banque te prette de largent sans prendre aucun risque puiske tu peux payer le meme montant cache
pendant ce temps
elle prend la bonification de l'état
et la banque tu paye les intéret un peu moins que letat lui donne
elle garde la différence
et replace ton argent placé a un taux encore plus important a coté
en gros cest letat qui y perd
mais tu ten fou puiske toi tu y perd presque pas dans lhistoire
Dernière modification par doudou50 (30/05/2011 20:03:28)
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faire un prêt à 0 % c'est nul , car ça ne rentre pas en charge niveau compta , ce que tu donne pas à la banque va direct à la MSA et impôts .
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petit chat 29 a écrit:
faire un prêt à 0 % c'est nul , car ça ne rentre pas en charge niveau compta , ce que tu donne pas à la banque va direct à la MSA et impôts .
mieu vaut donner 80% au impots et MSA
ou avoir 0 ????
moi choix est vite fais
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doudou50,je suis en race Normande.
C'est beau d'etre jeune,la passion ça fait tout oublier,meme de savoir combien tu DOIT gagner pour te rémunérer ( prix de revient)
Les gens qui ont des problèmes de trésorerie c'est parfois qu'ils ont des problèmes sanitaires sur le cheptel,divorces,gaec qui a cassé,sécheresse....
Avec un prix du lait plus élevé tu peux faire face mais avec un prix sous le prix de revient,t'a pas le droit à l'erreur.
Si tu aime payer des impots et msa ,tant mieux!! Moi je préfère emprunter surtout à 0%surtout si tu a la trésorerie et la capacité de payer.
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en générale celui qui ne paye pas d'impot il gagne peu aussi
donc je prefere en payer
et tu ne ma pas donné tes criteres pour un lait de qualité steph72 ???
je suis en normande aussi
tu dois donc produire un lait a grosse valeur ajouté?
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moi je viserai plutot 38 de moyenne TP et 41 a 42 de TB car a 44 on perd trop de volume a mon gout
quel est ton niveau d'étable si ce n'est pas trop indiscret?
et oui les impots sur la ferme je suis d'accord
d'ailleur j'en paye pas puiske JA tout repars aussitot en investissement pour la plutard
mais je compte impot personnel
faut bien la sortir dune maniere ou dune autre ton argent de la ferme vers ton compte personnel
Dernière modification par doudou50 (31/05/2011 00:57:45)
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titian a écrit:
paysan03 a écrit:
titian a écrit:
http://www.web-agri.fr/forum-agricole/On-y-est-/tnpostst/254818
Résignation puis intégration le management des décideurs portent ses fruits.Ou est-ce que tu as déniché ça? Je me demande si on pourrait en avoir une lecture adaptée à l'agriculture.... C'est sans doute ce que tu veux nous démontrer?
Sur rue 89 : management France Telecom.
Oui c'est juste pour faire un petit copier coller avec le discour d'anonce trés manageurial de nos administrateurs de coops et des pseudo syndicalistes pour nous vendre ( à nous sous traitants ) un prix d'achat du lait au raz des pâquerettes et leurs contrats d'esclavage.
Remarque tout sauf anodine et au vu de la tounure du post : ce type de management a aussi besoin de suplétifs donneurs de leçons.
Ils accablent leurs collègues sur leurs prétendue incompétances. D'autant plus facilement quil est facile de leur faire croire qu'ils font partie d'une élite d'élus, réalitée ou pas du moment, ceux là même sont les futurs citrons à presser.
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titian a écrit:
Remarque tout sauf anodine et au vu de la tounure du post : ce type de management a aussi besoin de suplétifs donneurs de leçons.
Ils accablent leurs collègues sur leurs prétendue incompétances. D'autant plus facilement quil est facile de leur faire croire qu'ils font partie d'une élite d'élus, réalitée ou pas du moment, ceux là même sont les futurs citrons à presser.
+1000 !!!!!
"celui qui emprunte 1 000 000€ a 3% paye entre 30 000 et 40 000 de charge financiere pas ans si il a rien
celui qui a 1 000 000 a 0% paye 0 de charges financieres et car il avait les 1 000 000 de dispo et il touche les 30 000 de placement"
Doudou50.... celui qui a 1 000 000 de roros de dispo... il n'est pas paysan !!
Mais je rejoins totalement Titian... les futurs citrons ont besoin d'apprendre à vivre !
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Gaufrette a écrit:
titian a écrit:
Remarque tout sauf anodine et au vu de la tounure du post : ce type de management a aussi besoin de suplétifs donneurs de leçons.
Ils accablent leurs collègues sur leurs prétendue incompétances. D'autant plus facilement quil est facile de leur faire croire qu'ils font partie d'une élite d'élus, réalitée ou pas du moment, ceux là même sont les futurs citrons à presser.+1000 !!!!!
"celui qui emprunte 1 000 000€ a 3% paye entre 30 000 et 40 000 de charge financiere pas ans si il a rien
celui qui a 1 000 000 a 0% paye 0 de charges financieres et car il avait les 1 000 000 de dispo et il touche les 30 000 de placement"
Doudou50.... celui qui a 1 000 000 de roros de dispo... il n'est pas paysan !!
Mais je rejoins totalement Titian... les futurs citrons ont besoin d'apprendre à vivre !
je prend 1 000 000 car les calculs sont plus simple dans l'exemple
mais je pense que des agri avec 300 000 a 500 000 € de réserve c'est assez courant
et heureusement
ya quand meme eu des bonnes années faut pas se mentir
et je parle pas d'incompetence mais deja pour beaucoup soyer un peu imble
arretez de vous jalouser
yen a plein qui investisses dans des choses pour faire comme ou mieu que le voisin
Dernière modification par doudou50 (31/05/2011 11:38:27)
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doudou50 a écrit:
Gaufrette a écrit:
titian a écrit:
Remarque tout sauf anodine et au vu de la tounure du post : ce type de management a aussi besoin de suplétifs donneurs de leçons.
Ils accablent leurs collègues sur leurs prétendue incompétances. D'autant plus facilement quil est facile de leur faire croire qu'ils font partie d'une élite d'élus, réalitée ou pas du moment, ceux là même sont les futurs citrons à presser.+1000 !!!!!
"celui qui emprunte 1 000 000€ a 3% paye entre 30 000 et 40 000 de charge financiere pas ans si il a rien
celui qui a 1 000 000 a 0% paye 0 de charges financieres et car il avait les 1 000 000 de dispo et il touche les 30 000 de placement"
Doudou50.... celui qui a 1 000 000 de roros de dispo... il n'est pas paysan !!
Mais je rejoins totalement Titian... les futurs citrons ont besoin d'apprendre à vivre !je prend 1 000 000 car les calculs sont plus simple dans l'exemple
mais je pense que des agri avec 300 000 a 500 000 € de réserve c'est assez courant
et heureusement
ya quand meme eu des bonnes années faut pas se mentir
et je parle pas d'incompetence mais deja pour beaucoup soyer un peu imble
arretez de vous jalouser
yen a plein qui investisses dans des choses pour faire comme ou mieu que le voisin
L'espoir fait vivre !!!
combien tu disais ?? 6 € de l'heure ?? en dessous du smig ???? Tu en connais beaucoup des smicars avec 300 000 ou 500 000 rortos de côté ???
Donnes moi la recette STP !!!
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