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#1 14/04/2010 13:52:28

emile
Membre
Date d'inscription: 14/04/2010
Messages: 19
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 19

Bonjour,

Je suis nouveau sur ce forum, je m'intéresse de près au bas volume.
Concernant l'application d'un insecticide quelle différence pourrait - il y avoir entre une application à 200 L/ha
et une application à 80 l/ha voir moins ?

Merci d'avance pour vos remarques,

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#2 14/04/2010 14:10:13

webmaster
Administrateur
Date d'inscription: 28/11/2007
Messages: 3436
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 2802

Re:

A confirmer par les pros du bas-volume.

Moi, ce matin, j'ai fait un Karaté Zéon contre les sitones sur mes pois secs à la dose de 0,05 l/ha (volume bouillie = 60 l/ha) au lieu de 0,0625 l/ha (quand je traitais à 120 l/ha) . Tu gagnes 0,0125 l/ha de produit...


"La critique est facile, l'art est difficile"

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#3 14/04/2010 14:28:14

pacha4695
Membre
Lieu: Nord-EST somme
Date d'inscription: 31/01/2009
Messages: 199
Sa cagnotte : 110

Re:

je n'ai pas  encore  fait  mes  sitones....tu crois  qu'ils  ont  le  courage  de  se  reproduire  de  ce  temps  làlol ?


neige  de  fevrier  remplit le grenier  !

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#4 14/04/2010 19:43:42

Seb77
Membre
Lieu: Centre Seine et Marne
Date d'inscription: 05/10/2008
Messages: 660
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Sa cagnotte : 281

Re:

En fait l'insecticide c'est le mauvais exemple. On ne peut guère réduire les doses par rapport aux traitements conventionnels car il s'agit souvent de produits qui ont un effet de contact mais très peux d'insecticides sont systémiques. Il y avait l'aztec mais retiré depuis quelques années... On peut toujours gratter un peu les doses comme Jean l'a fait par rapport aux doses homologuées mais on arrivera jamais à réduire fortement la dose en insecticide sous peine d'avoir une mauvaise efficacité.

Le bas-volume est très intéressant par contre pour les fongicides et herbicides. wink

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#5 14/04/2010 20:09:08

pacha4695
Membre
Lieu: Nord-EST somme
Date d'inscription: 31/01/2009
Messages: 199
Sa cagnotte : 110

Re:

je viens d'avoir la visite d'un representant  qui m'a presenté un produit adjuvant , une sorte d'engrais foliaire N  P2O5... qui se colore en fonction du ph...sympa  non...


neige  de  fevrier  remplit le grenier  !

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#6 14/04/2010 20:14:05

moulinos
Membre
Lieu: nord (flandres) 59
Date d'inscription: 07/10/2008
Messages: 1421
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 214

Re:

pas trop de gain possible en insecticide
il ne sont pas tous des contacts
il y a aussi l effet vapeur qui fait le boulot ((type karate x press

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#7 14/04/2010 22:00:40

tnt
Membre
Date d'inscription: 04/09/2009
Messages: 85
Sa cagnotte : 75

Re:

Pourquoi vous n'utilisez pas du karate xpress au lieu du zeon.D'autant plus que l'on trouve de l'xpress en banalisé maintenant.

Le zeon,c'est comme le nouvel "omo" ça lave plus blanc.Avant avec le xpress c'était 100% d'efficacité maintenant avec le zeon c'est 120% garantie --- mouarrfff !!!

Comme les glyphosates,bétanal, --- tous les ans THE nouveau produit révolutionnaire.Le plus mieux que l'année d'avant --- !!!

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#8 14/04/2010 23:30:45

Seb77
Membre
Lieu: Centre Seine et Marne
Date d'inscription: 05/10/2008
Messages: 660
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Sa cagnotte : 281

Re:

moulinos a écrit:

pas trop de gain possible en insecticide
il ne sont pas tous des contacts
il y a aussi l effet vapeur qui fait le boulot ((type karate x press

Tu dois confondre avec le karate K qui contient du pyrimicarbe (qui a l'effet de vapeur). wink

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#9 15/04/2010 08:28:53

moulinos
Membre
Lieu: nord (flandres) 59
Date d'inscription: 07/10/2008
Messages: 1421
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Sa cagnotte : 214

Re:

Seb77 a écrit:

moulinos a écrit:

pas trop de gain possible en insecticide
il ne sont pas tous des contacts
il y a aussi l effet vapeur qui fait le boulot ((type karate x press

Tu dois confondre avec le karate K qui contient du pyrimicarbe (qui a l'effet de vapeur). wink

oui

erreur de ma part   icon_redface

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#10 15/04/2010 22:33:03

franki 41
Membre
Lieu: Loir-et-Cher / Beauce / 113 ha
Date d'inscription: 28/08/2008
Messages: 3168
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Sa cagnotte : 1314

Re:

Seb77 a écrit:

moulinos a écrit:

pas trop de gain possible en insecticide
il ne sont pas tous des contacts
il y a aussi l effet vapeur qui fait le boulot ((type karate x press

Tu dois confondre avec le karate K qui contient du pyrimicarbe (qui a l'effet de vapeur). wink

Il me semble que tous les pyreth ont aussi un (petit) effet vapeur, d'ailleurs,  pour cette raison,il est conseillé de les appliquer une journée sans vent.


Celui qui envisage le pire n'est jamais déçu

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#11 15/04/2010 22:37:24

franki 41
Membre
Lieu: Loir-et-Cher / Beauce / 113 ha
Date d'inscription: 28/08/2008
Messages: 3168
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 1314

Re:

tnt a écrit:

Pourquoi vous n'utilisez pas du karate xpress au lieu du zeon.D'autant plus que l'on trouve de l'xpress en banalisé maintenant.

Le zeon,c'est comme le nouvel "omo" ça lave plus blanc.Avant avec le xpress c'était 100% d'efficacité maintenant avec le zeon c'est 120% garantie --- mouarrfff !!!

Comme les glyphosates,bétanal, --- tous les ans THE nouveau produit révolutionnaire.Le plus mieux que l'année d'avant --- !!!

Perso je préfère le zeon, parce que pour l'xpress je trouve que les granulés ne fondent pas bien, je retrouvais des petits morceaux de pâte bleue dans les filtres.


Celui qui envisage le pire n'est jamais déçu

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#12 16/04/2010 15:00:36

pacha4695
Membre
Lieu: Nord-EST somme
Date d'inscription: 31/01/2009
Messages: 199
Sa cagnotte : 110

Re:

L' alpha métrine...ça va aussi....


neige  de  fevrier  remplit le grenier  !

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#13 18/04/2010 16:55:13

fishfarmer17
Membre
Lieu: charente maritime 17
Date d'inscription: 18/04/2010
Messages: 13
Sa cagnotte : 13

Re:

Jean a écrit:

A confirmer par les pros du bas-volume.

Moi, ce matin, j'ai fait un Karaté Zéon contre les sitones sur mes pois secs à la dose de 0,05 l/ha (volume bouillie = 60 l/ha) au lieu de 0,0625 l/ha (quand je traitais à 120 l/ha) . Tu gagnes 0,0125 l/ha de produit...

oui il est bien prescri  volumes 200l/ha!  je traite à 25l/ha avec pulvé ordinaire  le matin sur forte rosée (equivalant parfois au moins à 2000l/ha ), profitant de l'hygrometrie et vent moindre, pas de evaporations j'estime que la dose peut etre divisé par 3 voir 5  avec adjuvant apropriés!!

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#14 18/04/2010 17:24:37

webmaster
Administrateur
Date d'inscription: 28/11/2007
Messages: 3436
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 2802

Re:

Bonjour Fishfarmer,

Bienvenue sur le forum d'Agriavis.com.Qu'utilies-tu comme pulvé pour traiter à 25 litres/ha? un Sra-coupe?
Tu dois être très matinal : tu y vas du matin à 5 heures voire 6 heures max, non?
En Karaté Zéon, tu descends à combien? et quel adjuvant utilises-tu : Heliosol, Li700...? A moins que utilises aussi des collants. pour ma part, j'ajoute du Biofix pour renforcer l'insecticide sur méligèthes des colzas.


"La critique est facile, l'art est difficile"

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#15 18/04/2010 17:48:10

fishfarmer17
Membre
Lieu: charente maritime 17
Date d'inscription: 18/04/2010
Messages: 13
Sa cagnotte : 13

Re:

Jean a écrit:

Bonjour Fishfarmer,

Bienvenue sur le forum d'Agriavis.com.Qu'utilies-tu comme pulvé pour traiter à 25 litres/ha? un Sra-coupe?
Tu dois être très matinal : tu y vas du matin à 5 heures voire 6 heures max, non?
En Karaté Zéon, tu descends à combien? et quel adjuvant utilises-tu : Heliosol, Li700...? A moins que utilises aussi des collants. pour ma part, j'ajoute du Biofix pour renforcer l'insecticide sur méligèthes des colzas.

merci de l'accueil!
un viel appareil porté de 21m de 1000l evrard  il a environ 15ans acheté cette année avant j'av un trainé de 3000l automie de 70ha alors g changé
des buses miroir teejet (orangehttp://www.teejet.com/french/home/products/spray-products/broadcast-spray-nozzles/turbo-teejet.aspx  debit 0.39la 3 bars

  j'utilise silwet  1l pour 40ha donc  economique  en general pour la dose d'isecticide je divise par 3 ou 5 

mes horaires sont plutot dés 8h max g des vaches laitieres  ou le soir aprés 9h au printemp
  a bientot

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#17 18/04/2010 19:16:27

fishfarmer17
Membre
Lieu: charente maritime 17
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Sa cagnotte : 13

Re:

dgé a écrit:

c'est des TT tes buses icon_confused

oui evidement celles ci ne sont pas homologuées pour les znt!
   de toute maniere pas possible de traiter par vent fort à ce volume là

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#18 18/04/2010 19:34:42

dgé
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Sa cagnotte : 5386

Re:

tu les trouves comment comparé aux XR ou albuz equivalentes?

et au niveau du bouchage?

j'ai des rouges et marrons, cette derniere est la seule TT autorisé en ZNT, je trouve qu'elle vont bien en antiderive à 1.2-1.5 bars, comme aussi bien en finesse à 4 kg, es ce que c'est ce que tu rescent avec les tiennes?

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#19 18/04/2010 19:40:16

fishfarmer17
Membre
Lieu: charente maritime 17
Date d'inscription: 18/04/2010
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Sa cagnotte : 13

Re:

dgé a écrit:

tu les trouves comment comparé aux XR ou albuz equivalentes?

et au niveau du bouchage?

j'ai des rouges et marrons, cette derniere est la seule TT autorisé en ZNT, je trouve qu'elle vont bien en antiderive à 1.2-1.5 bars, comme aussi bien en finesse à 4 kg, es ce que c'est ce que tu rescent avec les tiennes?

moi c les oranges  à 1 bar g des grosses goutellette et aprés ça reste constant  trés bonne couverture ( papier hydrosensible) pressions de travail 1.5 à 3 bars!!!!    et pas trop de souci de bouchage  avant j'av les vertes  ct sans souci  avec filtre bleu aux buses  assez gros maillages souvent j'utilise un netoyant pour fluidifier  mais sans abuser sur la concentration

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#20 20/04/2010 13:05:31

Seb77
Membre
Lieu: Centre Seine et Marne
Date d'inscription: 05/10/2008
Messages: 660
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Sa cagnotte : 281

Re:

Ils ne sont pas courants les utilisateur de TT11001 cool

Tu as donc des filtres de buses ?

A 1.5 bar ça doit être limite en couverture quand même ! icon_confused

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#21 20/04/2010 13:57:51

fishfarmer17
Membre
Lieu: charente maritime 17
Date d'inscription: 18/04/2010
Messages: 13
Sa cagnotte : 13

Re:

Seb77 a écrit:

Ils ne sont pas courants les utilisateur de TT11001 cool

Tu as donc des filtres de buses ?

A 1.5 bar ça doit être limite en couverture quand même ! icon_confused

a 1.5 c juste le depart du travail  mais avec silwet  les gouttes s'etallent sur la rosée

filtre de buses a gros maillage bleu   filtre trés fin sur les trançons

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#22 20/04/2010 19:12:19

LO
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Lieu: Oise-Valois
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Messages: 43
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 43

Re:

A lire les réponses à la question posées par Emile j'ai l'impression que certain confondent bas-volume et réduction de doses.
Il est vrai que dans tous les cas certains facteurs sont toujours très importants : conditions climatiques d'appliquations, pression , choix des buses,vitesse d'appliquation

Dernière modification par LO (20/04/2010 19:15:00)

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#23 20/04/2010 21:01:18

fishfarmer17
Membre
Lieu: charente maritime 17
Date d'inscription: 18/04/2010
Messages: 13
Sa cagnotte : 13

Re:

LO a écrit:

A lire les réponses à la question posées par Emile j'ai l'impression que certain confondent bas-volume et réduction de doses.
Il est vrai que dans tous les cas certains facteurs sont toujours très importants : conditions climatiques d'appliquations, pression , choix des buses,vitesse d'appliquation

le but de reductions de volumes est multiples : en premier c les reductions de doses pour permetre remetre de la biodiversité(faunes)
                                                                     en deusieme  augmentation de debit de chantier dasn de meilleur condition sasn pour autant investir lourdement.
                                                                     
                                                                     en troisieme   diminuer charges operationnelle et de structure  favorisant une meilleur marge (malheureusement ce nb pas toujours le cas  il faut accepter parfois des pertes de rendements)

     il faut mesuré tout cela dans le temp  c l'agriculture de conservation!!!!!!

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