Agriavis recueille l'avis des agriculteurs sur les matériels, semences et plants, engrais, produits phytosanitaires, services et produits pour les animaux qu'ils utilisent sur leur exploitation
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1 | 1374 | 22/11/2024 16:28:48 par November_Rain |
Même post que sur le forum d'a côté , vos avis nous interressent .
Les explications:
Etat des lieux : trois collègues ( 48,47,42 ans ) , tous avec des vaches laitières , nous sommes dans une région d'élevage , projet d'association pour sécuriser nos outils de travail ( on y pense pas quand on est jeune ) et pour se libérer un peu de temps libre ( on y pense depuis longtemps ) , les trois exploitations regroupées : 850 000 litres de quota en dur et 240 ha dont une quarantaine en prairies naturelles .
Le projet :après avoir tourné la chose dans tous les sens il nous semblait réalisable la construction d'un bâtiment spécifique pour les VL , avec deux robots tout en gardant un peu de pâture , cette semaine on avait les retour de devis sur bâtiment , tubulaires racleurs et robots , le reste on pouvait l'estimer nous mêmes, et là on tire le frein à main , pas grand chose à gratter , au final le coût devrait avoisiner 680 000 à 700 000 euros , adieu robots , aucun de nous trois ne se sent capable de jouer les équilibristes jusqu'a la fin de carrière , retour sur terre .
Nouveau projet: retour aux choses basiques ,abandon du départ de 100 000 litres de quota ,puis on se dit " on sait faire du lait avec pas grand chose" , donc: amélioration du bâtiment existant pour qu'il soit le plus fonctionnel possible , transformation de la salle de traite 2x5 en 2x6 ou 2x7 plein pieds , nursery sur place , logettes creuses, racleurs câble , pour un coût estimé quand même a environ 340 000 euros .
Question : Que feriez vous a notre place
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en tarentaise, ya 2 beauf' qui viennent de rentrer ds un bâtiment 160 logettes sur caillebotis raclés et 160 places au cornadis, séchage en grange, roto 26 avec DAC intégré, DAL pr les veaux et aire paillée pr 40 génisses : celui qui me trouve le prix du bâtiment je lui dit respect !!!
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ce n'est pas evident de te répondre car chaque personne ou groupe de personnes reagissent differement selon ses envies ,y a t'il des enfants qui sont interresser par le metier??? ect ...
ce que j'en pense en brut , disons que si vous pouvez travailler dans de bonne conditions en investissent 340 k€ avec 750 000 l vous allez cartonner ,pour moi le robot n'est pas une finalité en soit ,je dis toujours que j'aurai preferer un associé qu'un robot ,alors travailler à trois !!! si vous vous entendez bien ,si vous travaillez tous dans les vaches laitiére à tour de role le weekend ,cela sera super ,en plus comme tous mariage , il faut penser divorce ,dans ce cas ,il sera moins doulouruex pour tous notamant pour celui qui reste
bonne reflexion
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achille , voila une réponse pleine de bon sens , c'est vrai qu'il y a encore des interrogations , personnellement il me semble , contrairement à ce que l'on nous dit qu'il est plus facile de travailler a trois qu'a deux , aussi bien pour l'organisation que pour l'entente , on ne le saura que si on essaye , déjà les objectifs et l'état d'esprit sont les mêmes , ensuite ... financièrement si l'affaire tourne bien , comme dans un couple , ça aide aussi .Il est a noter quand même que sur le papier c'est le plus gros projet qui sort en tête des rémunérations 
mais à notre âge nous savons qu'il faut rester prudent et après quelques visites , passer à la tranche supérieure en matière de troupeau ne nous correspond pas vraiment .
Pour jujufendt : le prix , j'ose même pas imaginer , ils ont intérêt d'etre ja tout les deux pour les prêts et les subventions , et la question incertitudes , vaux mieux pas y penser .
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elle n'avait pas postée sous le pseudo " la tarine" courant octobre ? car sur son blog on voyait la même installation
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si c'est bien ça, et pr 2ddg il n'y a pas de ja ds le gaec et ils ont moitié moins de subventions que prévu !!!
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Je trouve que vous passez d'une extrémité à l'autre 2ddg, il y a un gouffre entre vos deux reflexions.
Perso on a réorganisé notre batiment il y a deux ans et fait la mise aux normes en même temps, exclu d'entrée de jeu un batiment neuf à cause du coût comme vous. On avait une stabulation libre aire paillée constuite en 1981 avec aire de promenade extérieure raclée dans une fumière, on a couvert l'aire d'exercice pour agrandir l'aire paillée, élargi le quai derrière les cornadis, et raclage dans une fosse construite en même temps. En plus changement de la salle de traite 2x4 remplacée par la même avec décro par manque de place (sinon y'aurait eu 2x5).
Coût approximatif pour un batiment fonctionnel ======> 140000€
Un proche voisin vient de mettre un robot dans un batiment neuf prévu pour un hydrocurage, je connais pas le cout je dirais mini 300000€, mais il a pas mis l'hydrocurage parce que ça coince financièrement et il se fait chier à racler au tracteur dans un batiment pas prévu pour ça......
Ce que je veux dire c'est qu'il faut avant tout faire du pratique on y est tous les jours c'est le plus important, après si vos batiments sont encore convenables pourquoi en faire un neuf et bouffer la baraque ?
Par contre ce que je verrai bien si les abords le permettent, c'est un "petit" batiment neuf proche voire accolé à l'ancien pour mettre le bloc traite-laiterie et pourquoi pas y loger un roto, et aménager au mieux l'ancien ?
Un conseil : prenez votre temps avant d'investir, harcelez-nous, vos voisins, les conseillers batiments, n'hésitez pas à allez voir d'autres installations pour voir la solution qui vous conviendra le mieux. Il ne s'agit pas de se tromper dans ce genre de projet......
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Bien vu chamb , le but actuellement c'est de racollé comme tu dis un bâtiment neuf a celui construit en 1990 , mais surtout dans la reflexion c'est de faire le plus pratique possible , d'où le coût encore élevé mais pour avoir une qualité de vie convenable , la première chose a prendre en compte est bien sûr :l'outil de travailil n'y a pas de gouffre entre les deux reflexions , juste la realité .Mais ce n'est pas dit que se soit la meilleur solution 
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Chamb a écrit:
Je trouve que vous passez d'une extrémité à l'autre 2ddg, il y a un gouffre entre vos deux reflexions.
Perso on a réorganisé notre batiment il y a deux ans et fait la mise aux normes en même temps, exclu d'entrée de jeu un batiment neuf à cause du coût comme vous. On avait une stabulation libre aire paillée constuite en 1981 avec aire de promenade extérieure raclée dans une fumière, on a couvert l'aire d'exercice pour agrandir l'aire paillée, élargi le quai derrière les cornadis, et raclage dans une fosse construite en même temps. En plus changement de la salle de traite 2x4 remplacée par la même avec décro par manque de place (sinon y'aurait eu 2x5).
Coût approximatif pour un batiment fonctionnel ======> 140000€
Un proche voisin vient de mettre un robot dans un batiment neuf prévu pour un hydrocurage, je connais pas le cout je dirais mini 300000€, mais il a pas mis l'hydrocurage parce que ça coince financièrement et il se fait chier à racler au tracteur dans un batiment pas prévu pour ça......
Ce que je veux dire c'est qu'il faut avant tout faire du pratique on y est tous les jours c'est le plus important, après si vos batiments sont encore convenables pourquoi en faire un neuf et bouffer la baraque ?
Par contre ce que je verrai bien si les abords le permettent, c'est un "petit" batiment neuf proche voire accolé à l'ancien pour mettre le bloc traite-laiterie et pourquoi pas y loger un roto, et aménager au mieux l'ancien ?
Un conseil : prenez votre temps avant d'investir, harcelez-nous, vos voisins, les conseillers batiments, n'hésitez pas à allez voir d'autres installations pour voir la solution qui vous conviendra le mieux. Il ne s'agit pas de se tromper dans ce genre de projet......
j'ai un pote sa fait + de 2 ans qui visitent des fermes à droite à gauche, conseiller bâtiment, magazines.... et maintenant il saitce qu'il veut !!!
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2ddg a écrit:
personnellement il me semble , contrairement à ce que l'on nous dit qu'il est plus facile de travailler a trois qu'a deux , aussi bien pour l'organisation que pour l'entente
Salut 2ddg
Je confirme qu'il vaut mieux travailler à 3 qu'à 2 , si on n'est pas d'accord , à 2 on se retrouve face à un mur , à 3 c'est plus facile de négocier et de temporiser .
En cas de problèmes financiers les vrais personnalités de chacun se révèlent , j'en ai fait la douloureuse expérience , le mieux est de travailler ensemble quelque temps avant de s'engager sur du long terme .
Comme je dis souvent : à discuter sur le bout du champ ça va toujours bien , quand il faut sortir le pognon c'est une autre affaire .
Achille a raison , il vaut mieux prévoir dès le départ les modalités si un des membres veut se retirer du groupe , ça évitera beaucoup de conflits .
Celui qui envisage le pire n'est jamais déçu . 
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ben dis donc , le bâtiment de latarine , c' est pas de la cabane à chiens !!!!! y' a intérêt à ce que ça tourne !!!!!!
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franki 41 :Celui qui envisage le pire n'est jamais déçu . 
, chapeau
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2ddg a écrit:
franki 41 :Celui qui envisage le pire n'est jamais déçu .
Ouais 2ddg , c'est ma devise , mais c'est pas de moi , c'est des Monty Python .
En tout cas toi tu me file les chocottes avec tes projets qui se chiffrent en centaines de milliers d'euros , et surtout avec tes nouveaux futurs associés , j'espère que tu les connais bien . Mais ça peut aussi être un bon plan , c'est à toi de voir , prend le temps de réfléchir et de bien tout étudier .
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Rassure toi franki , y'a pas qu'a toi que ça fout les pétoches , on a trois boutiques qui marchent bien , on étudie toutes les pistes , mais on ne fera certainement pas n'importe quoi , le gros projet est enterré , on est trop avancé dans notre carrière pour se lancer dans un truc pareil , on se penche maintenant sur une structure plus facilement gérable , c'est pas évident non plus mais ça avance , faut trouver le bon équilibre .
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jujufendt74230 a écrit:
en tarentaise, ya 2 beauf' qui viennent de rentrer ds un bâtiment 160 logettes sur caillebotis raclés et 160 places au cornadis, séchage en grange, roto 26 avec DAC intégré, DAL pr les veaux et aire paillée pr 40 génisses : celui qui me trouve le prix du bâtiment je lui dit respect !!!
moi je te dis que le bâtiment complet coute 680000€
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francis25 a écrit:
jujufendt74230 a écrit:
en tarentaise, ya 2 beauf' qui viennent de rentrer ds un bâtiment 160 logettes sur caillebotis raclés et 160 places au cornadis, séchage en grange, roto 26 avec DAC intégré, DAL pr les veaux et aire paillée pr 40 génisses : celui qui me trouve le prix du bâtiment je lui dit respect !!!
moi je te dis que le bâtiment complet coute 680000€
plus cher que ça !!!!
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1 MILLION D EUROS minimum
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je crois quelle ( la tarine) avait dit le chiffre dans un de ses posts ! 1,2 million de roro
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un gros batiment pour 120 vaches c est presque 1 000 000 d euro aujourd hui avec salle de traite classique clef en main
alors un truc comme ça avec séchage en grange et roto aujourd hui je dirais pas loin de 1 500 000 clef en main
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MOI JE DIRAIT BATIMENT COMME TON BEAUF JE DEVINERAI POUR 450 000 EURO JE SUIS PRES DE LA REPONSE ?
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le bâtiment en tarentaise a côuté 3 millions d'€ !!!! vous êtes tous loin du compte, désolé
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jujufendt74230 a écrit:
le bâtiment en tarentaise a côuté 3 millions d'€ !!!! vous êtes tous loin du compte, désolé
oui , je pense que c' est dans ces eaux là , on m' avait dit > à 2 millions
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jujufendt74230 a écrit:
le bâtiment en tarentaise a côuté 3 millions d'€ !!!! vous êtes tous loin du compte, désolé
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Ca se vend bien le bovin dans cette région ?
Ce n'est pas comme les mâles holstein !
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