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Il y a 12 heure de décalage horaire avec la France, on tourne a l'inverse de chez nous en se moment.
Dernière modification par samuel babin (02/01/2012 06:49:54)
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pickland a écrit:
Ca va pas plaire au matou.
Bon ce ne sont que des chiffres et le freuz c'est le vendredi!
je vais faire comme lui , comme cela je gagnerais moins
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samuel babin a écrit:
Il y a 12 heure de décalage horaire avec la France, on tourne a l'inverse de chez nous en se moment.
On n'aurait un quota a faire de 1100 000l.
1100000 litres à faire en tout à l'herbe, ça risque de faire du monde. Gros bâtiments , grosse salle de traite, main d'oeuvre,...
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Il faudrais plus de 400 ha d'herbe chez moi 
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doudou50 a écrit:
pickland a écrit:
Ca va pas plaire au matou.
Bon ce ne sont que des chiffres et le freuz c'est le vendredi!dans lefinistere 103 000€ par UTH de moyenne a croire que vous etes aux 35hrs........
c'est pas ce chiffre qui compte , c'est ce qu'il te reste ! et le gars en question avec 29000€ fait office de petit joueur
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petit chat 29 a écrit:
pickland a écrit:
Ca va pas plaire au matou.
Bon ce ne sont que des chiffres et le freuz c'est le vendredi!
je vais faire comme lui , comme cela je gagnerais moins
Ne te sens pas obligé je me sentirai responsable surtout qu'il te faudrait investir dans du foncier pour extensivité et chez toi c'est presque le même prix que sur le champ de mars (le terrain avec une grande tour et un restau a l'étage).Seul avantage tu payera moins d’impôts.
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doudou50 a écrit:
petit chat 29 a écrit:
doudou50 a écrit:
dans lefinistere 103 000€ par UTH de moyenne a croire que vous etes aux 35hrs........
c'est pas ce chiffre qui compte , c'est ce qu'il te reste ! et le gars en question avec 29000€ fait office de petit joueur
de tres petit joueur meme
Les 35 heures tu n'y pense pas ,même pas trente après tous dépend si on compte les heures passées sur les forums pro avec des ordi payé par l'exploitation comme travail ou pas .
2 h de traite par jour et basta bon au printemps y a du bouleau les vêlages, veaux ensuite les IA, petit hic sont étable du mauvais coté de la route donc faut traverser avec barrières sur la route et ensuite chemin béton de 1 m de large partout(même dans les champ!).
C’est vrai que 29000 part uth soit 58000 pour un couple c'est ridicule pour certain et largement suffisant pour d'autre tout dépend de l'estime que l'on n'a de soit.
Et là j'ai le sentiment de polluer le topic a samuel babin alors qu'il y punching ball!.
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Et pourkoi pense tu polluer mon topic,
J'ai demander si ont pouvait donner que de l'ensilage d'herbe pour la ration sens rien d'autre. je n'est jamais parler de mettre les vaches aux champs. chez nous se n'est pas possible, les prairies produisent deux moi de l'anner donc pas rentable.
Je voulais juste savoir si en ensilant 120 hectares d'herbe au lieu de 80 hectares de maïs sa ne serait pas plus economiquement rentable, sachant que chez nous le maÏs commencent a devenir un problème a réussir.
Vous dites plus de batiment je suis d'accord mais ses amortissable, au bout de 15 ans le bâtiment est amorti alors qu'au bout de 15 ans a donner des concentrés, qu’esse qu'on n'A AU BOUT???
Le droit dans racheter et ???
peut etre que je me trompe si s'est le cas merci de me dire Pourkoi???
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samuel babin a écrit:
Et pourkoi pense tu polluer mon topic,
Quand je dis polluer c'est par des discutions qui risque de déraper car je connais déjà les réponses de certain pro maïs et qui aime bien chat-y bien!!(tous le monde n'a pas la chance de pouvoir faire 22t de ms /ha).
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Que me conseillerait tu alors?
De se lancer ou alors de continuer dans la même voie qu'avant, cette a dire achat de concentré, maïs etc..
Celle qui pour toi serait la plus logique en cette période un peut morose, telle est la question pour combien de temps
sinon pourquoi s’embêter a essayer de changer ses méthodes de travaille, quand tous vas bien...
Dernière modification par samuel babin (02/01/2012 06:54:15)
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Moi je dis pourquoi pas. Pour faire 600 000 litres de lait l'année dernière je crois que j'ai dépenser 45 000 euros de concentrés. Ton raisonnement par rapport à l'amortissement des bâtiments est juste mais je répéte, ne pas négliger main d'oeuvre (traire 200 vaches ce n'est pas pareil que 200), la quantité de paille si tu es en toute à l'herbe et que tu n'as pas de céréales (200 VL * 10 kg en stabulation * 240 j/an = 480 t soit à 4t/ha , il te faut 120 ha pour tes VL) sans compter 40 génisses de renouvellement. Après il y a d'autres solutions que la paille. Dis nous un peu la structure de ton exploitation, surface, cultures,... mais je dis pourquoi pas.
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Le bâtiment est système tous lisier sur tapis, pas de paille. Pour les genisses de renouvellement si les vaches ne ne sont pas pousser a la production elle produirait un voire deux ans de plus en production, donc logiquement pas plus de génisse a élever. On aurait 220 hectares dons 190 de labourable.
Pour ce qui est de la main d'oeuvre je ses pas si il faudrait beaucoup plus de main d'oeuvre, je le voit en nouvelle Zélande en se moment quand il y a que la traite et l'alimentation est simplifier, le boulot n'est plus dure quand france.
Le seule point qui poserait problème, s'est les vêlages, car chez eux elle vêlent toute seul, elles ont la force de veler toute seul car elle marche beaucoup en moyenne 4 km par jour, donc a en entendre parler elle seraient assez muscler pour vêler toute seul.
En France pourquoi pas invesstire dans des détecteur de vêlage et camera?
Quand je parle d'invesstire dans u bâtiment plus grand, je pense aussi la salle de traite plus grande. Selle a l'heure actuelle arrive en fin de course.
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samuel babin a écrit:
Que me conseillerait tu alors?
Avec le peu de connaissance que j’ai, la région ou tu va t’installer n’est pas favorable pour une production d’herbe un maximum de jour dans l’année température idéale entre 12 et 20° a +25° ça pousse plus et il faut de l’eau ,il te faudra donc des stocks or la valeur de l’herbe en foin ou ensilage est très aléatoire et il te faudra encore plus de concentré !
Et un système herbe plus maïs reste une valeur sur.et dans une telle région peut être un peu de maïs toute l’année pour limité le concentré.
Cette année j’ai fait comme ça pour limité l’engrais et concentré et maintenir le pic de production pendant l’été et j’ai vendu des vaches fraiches en octobre.
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Quel serait ton assoleement pour 220 ha ?
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Remarque simpliste mais qui garde son intéret, ne pas mettre tout ses oeufs dans le même panier : un batiment suplémentaire est une charge fixe dite de structure par essence non compressible, du concentré on en donne ou pas suivant la conjoncture que l'ont nous prédit trés fluctuante.
Pour ce qui du regroupement à mon humble avis vaut mieux ne pas trop compter sur des économies d'echelles.
Bonne reflexion et bon choix, ou plutôt choix le moins mauvais.
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L'assolement on n'a pas vraiment de choix, sa pourrait être du blé, ou colza, tournesol.
Actuellement il y a principalement du maïs 80 hectares 60 hectares d'herbe, ensilage et foin et 50 de blé.
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pickland a écrit:
samuel babin a écrit:
Que me conseillerait tu alors?
Avec le peu de connaissance que j’ai, la région ou tu va t’installer n’est pas favorable pour une production d’herbe un maximum de jour dans l’année température idéale entre 12 et 20° a +25° ça pousse plus et il faut de l’eau ,il te faudra donc des stocks or la valeur de l’herbe en foin ou ensilage est très aléatoire et il te faudra encore plus de concentré !
Et un système herbe plus maïs reste une valeur sur.et dans une telle région peut être un peu de maïs toute l’année pour limité le concentré.
Cette année j’ai fait comme ça pour limité l’engrais et concentré et maintenir le pic de production pendant l’été et j’ai vendu des vaches fraiches en octobre.
Le point ses quon ne veut pas mettre les vaches aux prés, car chez nous comme je les dits sa ne produits en moyenne que 2moi l'anner.
Pour ce qui est de l'ensilage d'herbe ont arrive toujours a avoir un bon rendement et une bonne qualité, tandis que le maïs commencent a devenir un problème a réussir et en qualité de moins en moins bonne, donc en quelques sorte a complémenter de plus en plus.
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Si c'est ta seule solution!
Je me souvient quand je faisait le controle de croissance sur genisses ,avril mai juin j'arivait a 1500g de gmq et dec jan fevrier moins de 400g de GMQ avec ensilage herbe a volonté dehors certaine années ,maintenant genisses enrubannage +herbe ou maïs très limité.
Alors produire du lait sans concentré faudra de bonne fenètre météo et je voudrai pas être a ta place a stresé!
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S'est pas la seule solution j'ai demander si sa pouvait être faisable, et si sa pouvait être rentable.
Je n'est pas dit qu'on se lançait je voulais des avis, pour toi ses pas la meilleur solution, peut être que tu a raison..
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Etant donné que tu ne veux pas sortir les vaches, je pense que tu penses à un système ensilage d'herbe. Le problème de la paille est résolu car tu pars sur un système lisier mais je pense qu'il faut tout de même prévoir un petit quelque chose sur les tapis (sciure ou je ne sais quoi) car il y a toujours de l'humidité. En ce qui concerne l'ensilage d'herbe, j'ai fait un petit calcul. Ingestion des vaches 15 kg de MS d'ensilage et il reste la place pour 1 ou 2 kg de foin. Si la moyenne de ta région en rendement herbe (que je ne connais pas) est de 6t MS/ha/an. 200 VL * 15 kg * 365 j =10950 t /an soit 182,5 ha soit 200 ha pour palier à un soucis de stock. Il te reste 20 ha pour faire du foin ou de la päture. C'est à dire que tu n'as plus de surface pour faire de cultures. Cela a le mérire de simplifier les choses au niveau parc matériel. Je pense qu'une étude ne doit pas être bien compliqué à réaliser avec ton Centre de Gestion ou le Contrôle laitier qui a sans doute dans son réseau des références en tout herbe. Au niveau main d'oeuvre, énorme pointe de travail au ensilage d'herbe, ensuite tu étales tes vêlages sur l'année et ça roule. Mais il ne faut pas se louper sur ta 1ère coupe car tu peux foutre toute la lactation en l'air.
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Ça fait trop d oeufs dans le même ça
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Beaucoup de surface d'herbe, première coupe rater oui. Ont peut toujours faire quelque hectare de maïs a la place de faire une deuxième coupe d'herbe, de moins en moins facile a réussir le maïs mais si tu en sème déjà une trentaine d'hectare sa peut remonter les stocks. En n' année vraiment dérisoire, mais tu a raison il faut pas l'oublier.
ça fait trop d oeufs dans le même panier, d'accord mais cette une solution a creuser un peut, avoir avec le centre de gestion.
Merci de vos conseille
Dernière modification par samuel babin (28/11/2011 22:22:57)
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didier.tcs a écrit:
apres ,je pense que la race des vaches peu faire qu elles acceptent ce regime , ou pas !
mais pas avec la selection que l on a maintenant ,elles se mettrons en acetonemie ?
peut etre avec de la simmental ou de la salers ! mais pas avec de l holstein ....
ou de la jersiaise x pie noire ,c est ce qu il on en new zelland ,non ?
ta oublier la normande c est plus evolutif que la simental et la salers qui fera rien comme lait la montbeliarde ferai aussi mais la holstein c est rayer de la liste
si tu veu faire de tout herbe il te faudrai 2 ha / vache et la il y a pas de soucis tu sera autonome mm en cas de secheresse et la FUTURE PAC sera excelente pour toi car tu sera sur un systeme ecologique etc et oui faut penser a sa
moi je suis dans le cas que toi SAMUEL je fait du croisement par absortion de holstein en normand car elle une double production lait et viande et c est la seule vache qui valorise mieux l herbe
mon but c est d etre autonome je le suis en ce moment mais je donne des concentre 4 kg de farine et 0.8 kg de tourteau
le tourteau je peux m en passer mais la farien il est preferable d en donner et ca sera le contraire si tu es en mais
pour l intant j ai 40 va sur 40 ha je compte m agrandir mais j attend la surface que je vai resevoir bientot et je monterai a 80 ha pour 80 vl et un robot
niveau de production herbe + farine je suis a 7000 litre avec un taux de 45 tb 35 tp
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et je fait 5 ou 10 ha de mais si l herbe n est pas au rendez vous au printemps voila
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