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#26 01/02/2011 18:26:33

nivelle
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Re:

paysan 03 : t'inquiètes pas on t'as compris


Patience et longueur de l'étang font plus que force et nique l'orage

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#27 01/02/2011 19:35:00

didier.tcs
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Re:

de toute façon , vacciner les mères ? seulement 20%des diarhées sont d origine virales ! et on est pas sur de tomber sur le bon virus
la meilleure vaccination ,c est d abord un colostrum de qualité et en quantité suffisante!
aprés c est le role des labos de vendre et de faire du chiffre avec les vaccins,on le voit bien avec les medocs en ce moment

Dernière modification par didier.tcs (01/02/2011 19:46:34)

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#28 01/02/2011 21:28:28

electron
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Re:

paysan03 a écrit:

N'empeche que en élevage, les choses ne sont pas forcement si simple. Mon beauf, ferme spécialisé en allaitant intensif, 2ugb/ha, 230 vélages, vaccine les vaches avant vélages, et les veaux aprés la naissance, puis tout au long de leur croissance, avec tout ce qui existe comme vaccin contre toutes les maladies connues et à venir... Mais il a quand même beaucoup plus de souci que moi avec un élevage beaucoup plus petit, pas d'engraissement (pas de mélange d'aniamaux sous le même toit), pas d'achat à l'exterieur pour engraisser.
Les conditions d'élevage jouent plus à mon avis que le fait de vacciner ou non.
On l'a bien vu lors du passage de la FCO ou les cheptels en mauvais état ont sévèrement morflé, alors que chez d'autres la maladie est passée sans effets très néfastes. Aujourd'hui, la DSV, le GDS se gargarisent que l'ont a "éradiqué" la maladie grâce au vaccin. Venant de gens qui sont sensés avoir reçu une formation scientifique sérieuse, cela me semble bien léger comme argument : entre ceux qui n'ont pas vacciné, les brebis égarées dans les tout petits élevages non déclarés, les chevreuils en nombre dans les plaines, les porteurs du virus sont lègions, et si la maladie a "passé", c'est sans doute qu'elle avait à le faire. Cette histoire me laisse un goût un peu amer, car je me suis mouillé pour la vacination au début de l'épisode, et avec du recul, j'ai l'impression d'avoir été un peu pigeonné.

Je suis d'accord avec toi l'info sur la fco a etait volontairement tronquée ,j'ai eu des doutes quant la dsv voulais vacciner alors que le troupeau etait atteint avec en plus des animaux malades soignés a l'homéo avec une bonne rémission la j'ai réelement compris que c'etait de vrais charlatants des vendeurs de potion douteuses
Pour en revenir au post de depart il y a des méthodes alternatives il est vrai qu'elle ne sont pas vulgarisée car souvent peu cher et donc non rentable pour un préscripteur

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#29 01/02/2011 22:04:10

les broqettes
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Re:

bonsoir, c'est tres rigolo il croit au pere noel. les recettes d'antan etait valable pour les cheptels de 3 vaches et 1 cheval .mais aujourd'hui nous ne sommes plus a la meme echelle .

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#30 01/02/2011 22:44:14

paysan03
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Lieu: Sud du Nord de l'Auvergne
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Re:

Salut les broquettes
Ta reflexion se base sur quoi? Quels sont les expériences que tu as mise en place qui te permettent de tirer ces conclusions?
Il apparait que tu as trouvé, toi qui ne croit plus au père noël, des solutions "modernes" aptes à garder toujours en bonne santé un cheptel nombreux, soit considérablement plus que 3 vaches et 1 cheval.
Et il ne t'arrive jamais de te poser des questions sur ton système, quand  les choses ne se passent pas comme sur le plan?


"La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles" (Léo Campion)

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#31 01/02/2011 23:17:54

freddy
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Sa cagnotte : 85

Re:

Je ne suis pas non plus témoin de jehovah mais si vous voulez en parler
j'ai un frère qui à pratiqué pendant 20 ans et des neveux et nièce qui y
sont encore, je connais très bien le sujet.

Aussi éviter d’interpréter mes propos, je ne suis pas en train de faire
une propagande anti-veto ou anti médecine, soyez modéré!!

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#32 01/02/2011 23:32:36

CEREALES76
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Lieu: pays de caux (seine maritime)
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Re:

si l esperence de vie s allonge , les vaccin et la medecine y contribuent

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#33 01/02/2011 23:38:11

freddy
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Sa cagnotte : 85

Re:

Steph88

Oui, Je ne connais pas grand chose a l'élevage mais ca je l'ai déja dit et c'est
bien pour ca que je suis sur ce forum.

J'ai peur de ne pas bien comprendre l'histoire de délai.
Comment peuvent-il retrouver le coupable, la citerne est cloisonné
pour chaque producteur?

En ce qui concerne les vaccins, il ne sufit pas de penser mais il faut être informé.
Efffectivement il y a des vaccins pour lesquelles nous avont suffisament de recule
pour affirmer qu'il sont valable. En revanche certain plus récents peuvent amener
a des complications non pas minimes, mais graves.
Pour finir j'expliqué plus haut que certain vaccin non obligatoire était maintenant
inclus dans les vaccins obligatoire mais cela n'est évidement pas mentionné sur la
boite, a moin de connaitre le langage scientifique.Voila pourquoi j'ai vacciné mes
gosses a mon insu.

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#34 01/02/2011 23:41:21

freddy
Membre
Date d'inscription: 31/01/2011
Messages: 85
Sa cagnotte : 85

Re:

didier.tcs a écrit:

de toute façon , vacciner les mères ? seulement 20%des diarhées sont d origine virales ! et on est pas sur de tomber sur le bon virus
la meilleure vaccination ,c est d abord un colostrum de qualité et en quantité suffisante!
aprés c est le role des labos de vendre et de faire du chiffre avec les vaccins,on le voit bien avec les medocs en ce moment

C'est éxactement la même chose avec nous, l'homme

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#35 01/02/2011 23:43:02

freddy
Membre
Date d'inscription: 31/01/2011
Messages: 85
Sa cagnotte : 85

Re:

electron a écrit:

paysan03 a écrit:

N'empeche que en élevage, les choses ne sont pas forcement si simple. Mon beauf, ferme spécialisé en allaitant intensif, 2ugb/ha, 230 vélages, vaccine les vaches avant vélages, et les veaux aprés la naissance, puis tout au long de leur croissance, avec tout ce qui existe comme vaccin contre toutes les maladies connues et à venir... Mais il a quand même beaucoup plus de souci que moi avec un élevage beaucoup plus petit, pas d'engraissement (pas de mélange d'aniamaux sous le même toit), pas d'achat à l'exterieur pour engraisser.
Les conditions d'élevage jouent plus à mon avis que le fait de vacciner ou non.
On l'a bien vu lors du passage de la FCO ou les cheptels en mauvais état ont sévèrement morflé, alors que chez d'autres la maladie est passée sans effets très néfastes. Aujourd'hui, la DSV, le GDS se gargarisent que l'ont a "éradiqué" la maladie grâce au vaccin. Venant de gens qui sont sensés avoir reçu une formation scientifique sérieuse, cela me semble bien léger comme argument : entre ceux qui n'ont pas vacciné, les brebis égarées dans les tout petits élevages non déclarés, les chevreuils en nombre dans les plaines, les porteurs du virus sont lègions, et si la maladie a "passé", c'est sans doute qu'elle avait à le faire. Cette histoire me laisse un goût un peu amer, car je me suis mouillé pour la vacination au début de l'épisode, et avec du recul, j'ai l'impression d'avoir été un peu pigeonné.

Je suis d'accord avec toi l'info sur la fco a etait volontairement tronquée ,j'ai eu des doutes quant la dsv voulais vacciner alors que le troupeau etait atteint avec en plus des animaux malades soignés a l'homéo avec une bonne rémission la j'ai réelement compris que c'etait de vrais charlatants des vendeurs de potion douteuses
Pour en revenir au post de depart il y a des méthodes alternatives il est vrai qu'elle ne sont pas vulgarisée car souvent peu cher et donc non rentable pour un préscripteur

Quelles sont ces méthodes?

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#36 01/02/2011 23:47:53

freddy
Membre
Date d'inscription: 31/01/2011
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Re:

les broqettes a écrit:

bonsoir, c'est tres rigolo il croit au pere noel. les recettes d'antan etait valable pour les cheptels de 3 vaches et 1 cheval .mais aujourd'hui nous ne sommes plus a la meme echelle .

Je ne sais pas quand les vaccins sont apparus en agriculture mais je suppose au 19eme.
Pensez-vous qu'il y avait que des troupeaux de 3 vaches avant cette période, j'en doute.

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#37 01/02/2011 23:53:28

CEREALES76
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Re:

y avait beaucoup de troupeaux avec peut de bétes .

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#38 01/02/2011 23:56:47

freddy
Membre
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Sa cagnotte : 85

Re:

CEREALES76 a écrit:

si l esperence de vie s allonge , les vaccin et la medecine y contribuent

bien sur!! mais la science est parfois destructrice. renseignez vous sur les vaccins, les additifs alimentaire,
l’aspartame (sucrette pour "soigner" le diabètes), les génériques, etc,etc...la liste est trop longue.
prenons l’exemple qui a été cité plus haut, la grippe H1N1, ce fiasco monumental qui a conduit sans doute
des millier de gens a aller se faire piquer dans un gymnase, par ce que madame la ministre avait commandé
trop de vaccins. Ne pensez-vous pas que l'on peut retrouver ce schéma ailleurs. Et sans faire de parano ça
c'est juste ce qu'on sait...

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#39 02/02/2011 00:12:57

CEREALES76
Membre
Lieu: pays de caux (seine maritime)
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Sa cagnotte : 2742

Re:

exemple le tétanos , les gens avant souffraient teriblement et mouraient

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#40 02/02/2011 09:03:21

steph88
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Sa cagnotte : 132

Re:

Freddy, je t'explique ce qui est le délai d'attente. Je traite aujourd'hui pour la dernière fois une vache pour une mamitte, au Mastijet. Délai: 8 traites après le dernier traitement. Remise au tank lundi 10. Je me dis que finalement le dimanche 9 ça peut aller pour gagner 2 traites de livraison. Mon lait est ramassé le lundi ou mardi. Le laitier prend un échantillon qu'il mets de côté en cas de problème. Il fait sa tournée et avant de vider en laiterie, il analyse sa citerne. Si pas de pbs, OK. Si la citerne est positive, ils analysent tous les petits prélévements de la tournée et là, ils retrouvent l'élevage concernés et là c'est pas 2 traites que tu as gagné mais 15 000 litres à indemniser à la laiterie et sur la viande c'est pareil. J'espère t'avoir éclaircis.

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#41 02/02/2011 10:07:10

freddy
Membre
Date d'inscription: 31/01/2011
Messages: 85
Sa cagnotte : 85

Re:

Oui c'est très clair.

L'échantillon est relevé systématiquement?
Si j'ai bien compris, il n'y a aucune chance de retrouver des traces de médicaments dans le lait?
Puisque vous parlez des laiteries, j'ai entendu dire qu'ils traités parfois le lait avec de la soude,
connaissez-vous cette pratique?

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#42 02/02/2011 10:30:28

steph88
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Sa cagnotte : 132

Re:

Connais pas et sais tu dans quel but?

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#43 02/02/2011 10:33:57

Gaufrette
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Re:

entendre dire, entendre dire !!!


Ceux qui professent vouloir la liberté et déplorent l'agitation sont comme le paysan qui voudrait récolter sans avoir semé.

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#44 02/02/2011 10:38:36

nivelle
Membre
Lieu: Pays basque ex 21
Date d'inscription: 31/07/2009
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Sa cagnotte : 3529

Re:

freddy a écrit:

Oui c'est très clair.

L'échantillon est relevé systématiquement?
Si j'ai bien compris, il n'y a aucune chance de retrouver des traces de médicaments dans le lait?
-Normal , s'il n'y en a pas
Puisque vous parlez des laiteries, j'ai entendu dire qu'ils traités parfois le lait avec de la soude,
Cite tes sources ou arrêtes de baver
connaissez-vous cette pratique?
la connais tu ?


Patience et longueur de l'étang font plus que force et nique l'orage

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#45 02/02/2011 11:34:45

freddy
Membre
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Sa cagnotte : 85

Re:

nivelle a écrit:

freddy a écrit:

Oui c'est très clair.

L'échantillon est relevé systématiquement?
Si j'ai bien compris, il n'y a aucune chance de retrouver des traces de médicaments dans le lait?
-Normal , s'il n'y en a pas
Je ne comprend pas votre réponse!!
Puisque vous parlez des laiteries, j'ai entendu dire qu'ils traités parfois le lait avec de la soude,
Cite tes sources ou arrêtes de baver
je ne bave pas je demande simplement confirmation ou démentit de ce que j'ai entendu dire.
Restez correct svp.
connaissez-vous cette pratique?
la connais tu ?

Non, sinon je ne poserais pas la question.

Ma source est le cousin d'une cousine a ma femme.
Il travail chez candia et d'aprés SES DIRES il traiteraient
le lait a la soude quand il serait un peut "passé".

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#46 02/02/2011 21:29:42

freddy
Membre
Date d'inscription: 31/01/2011
Messages: 85
Sa cagnotte : 85

Re:

icon_confused

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#47 02/02/2011 23:27:46

CEREALES76
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Lieu: pays de caux (seine maritime)
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Sa cagnotte : 2742

Re:

si non , la cousine du cousin de ta femme sa va !!!!

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#48 02/02/2011 23:48:38

freddy
Membre
Date d'inscription: 31/01/2011
Messages: 85
Sa cagnotte : 85

Re:

je sais pas , je n'ai pas de nouvelles fraîche.
Et ta soeur?

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#49 02/02/2011 23:52:37

CEREALES76
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Lieu: pays de caux (seine maritime)
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Re:

elle bat le beure sur la route d harfleur

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#50 02/02/2011 23:57:17

freddy
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Sa cagnotte : 85

Re:

quand elle battera la m.... tu lechera le baton!!

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