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#51 25/05/2010 21:46:27

Greg 29
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Re:

Dimix pour moi les retardataires sont une corvée j'aimerai bien m'en passer je pense que ca marcherai mieu avec une porte pature en sortie batiment.

Baba en effet comme tes vl sont en fin de lactation et surtout que ca te conviens c'est le principal.

Dans ma situation je dois stimuler mes VL pour passer, il faut que je fasse mon quotas cette année ca fait 2 ans que je suis en sous réalisation (-100 000L cette année)

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#52 25/05/2010 22:21:36

dimix
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Re:

Greg 29 a écrit:

Dimix pour moi les retardataires sont une corvée j'aimerai bien m'en passer je pense que ca marcherai mieu avec une porte pature en sortie batiment.

Baba en effet comme tes vl sont en fin de lactation et surtout que ca te conviens c'est le principal.

Dans ma situation je dois stimuler mes VL pour passer, il faut que je fasse mon quotas cette année ca fait 2 ans que je suis en sous réalisation (-100 000L cette année)

C'est sur c'est une corvée une fois que le nombre deviens important. Dans mon système, jusqu'à 4 retardataire n'est pas une corvée, je ne perds pas de temps car 4 vaches = 30 minutes de traite = le temps que je fasse mon travail dans l'étable (soigner, nettoyer les logettes, ..)

Au delà, c'est une corvée pour moi aussi, que j'essaye d'éviter à tout prix. (en général c'est 2 ou 3 vaches, ce qui est parfait pour moi).

Pour ce qui est de la porte à la sortie d'étable, moi j'en suis très content. J'ai vu un système comme le mien au Danemark en 100% libre et accès à la prairie en libre. Il n'allais jamais chercher les vaches en prairie, comme moi, mais lui, sans la porte de tri pour l'accès à la prairie. Je ne pense pas être capable de faire comme lui :lol:mais je suis déjà très très heureux du fonctionnement de mon système. Aller chercher les vaches en prairie, c'est 20 minutes de temps perdu (x2 si on y va 2 fois).

Ouch, 100 000 litres de sous-réalisation ça fait mal, surtout sur un troupeau de 50 vaches yikes j'espère que ce n'est pas dû au robot.

Bon courage et bonne continuation smile

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#53 25/05/2010 22:34:31

Greg 29
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Re:

Oui et non, c'est du au retard de livraison du batiment qui à été fini 14 mois après la date prévue.
- Decès du macon
- charpente avec un mauvais angle donc à refaire.
Bref une fois que ca commence à prendre du retard dans la construction, c'est comme quand il y as beaucoup de aches en retard le matin lol  ca s'amplifie. big_smile

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#54 25/05/2010 22:56:35

dimix
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Re:

Greg 29 a écrit:

Oui et non, c'est du au retard de livraison du batiment qui à été fini 14 mois après la date prévue.
- Decès du macon
- charpente avec un mauvais angle donc à refaire.
Bref une fois que ca commence à prendre du retard dans la construction, c'est comme quand il y as beaucoup de aches en retard le matin lol  ca s'amplifie. big_smile

héhé, belle analogie big_smile

J'espère que tout est rentré dans l'ordre maintenant et que tu vas enfin pouvoir en profiter smile

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#55 25/05/2010 23:13:50

achille
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Re:

il est bien mon copain hein !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! coollol  il n'arrete pas !!!  lol


viking     viking       viking        viking           viking         viking

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#56 25/05/2010 23:28:41

dimix
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Re:

achille a écrit:

il est bien mon copain hein !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! coollol  il n'arrete pas !!!  lol

lol

C'est quand que tu me mets un tube de tarissement ? acheropita

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#57 25/05/2010 23:52:28

achille
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Re:

lol


viking     viking       viking        viking           viking         viking

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#58 26/05/2010 11:53:29

babasteph
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Re:

Dimix, j'ai 530 000 l à produire. J'ai un autre soucis avec quelques vaches (2 ou 3) qui arrive à m'ouvrir les portillons anti retour à l'envers donc elle arrive à repartir à la pâture sans passer par le robot et évite aussi ma porte "intelligente". Pourtant j'ai un double portillon. Quelqu'un aurait-il un astuce car je suis obligé de les passer au robot (environ 20 mn).

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#59 26/05/2010 14:07:10

dimix
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Re:

babasteph a écrit:

Dimix, j'ai 530 000 l à produire. J'ai un autre soucis avec quelques vaches (2 ou 3) qui arrive à m'ouvrir les portillons anti retour à l'envers donc elle arrive à repartir à la pâture sans passer par le robot et évite aussi ma porte "intelligente". Pourtant j'ai un double portillon. Quelqu'un aurait-il un astuce car je suis obligé de les passer au robot (environ 20 mn).

Haha, je ne suis pas le seul à avoir des vaches intelligentes alors lol J'en ai aussi 2 ou 3 qui s'amusent à passer les 2 portillons (simple) anti-retour pour aller en prairie, par contre elles passent bien au robot, je ne dois pas aller les chercher... je ne comprend pas pourquoi elles font ça, il faut croire que ça les amuse big_smile

J'ai pris une photo l'autre jour, je vais essayer de la retrouver (edit : arf non je l'ai supprimée... dommage, c'était drôle à voir smile)

Dernière modification par dimix (26/05/2010 14:09:35)

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#60 26/05/2010 14:08:42

achille
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Re:

cela m'est arrivé aussi , une pioche qui a passer pas mal de temps dans le préparke !!  depuis ,elle est partie chez le boucher , elle était vide !


viking     viking       viking        viking           viking         viking

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#61 26/05/2010 14:17:49

babasteph
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Re:

Moi aussi elles vont quand même au robot mais souvent avec de gros retard alors je les passe par bonne conscience !

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#62 26/05/2010 14:31:43

dimix
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Re:

babasteph a écrit:

Moi aussi elles vont quand même au robot mais souvent avec de gros retard alors je les passe par bonne conscience !

Ben oui je comprend. moi je ne les vois jamais sur la liste des retardataires. Souvent celles qui font ça sont des vaches actives, donc elles passent beaucoup au robot dans mon cas et font des va et viens tout le temps dans tout les sens yikes

J'ai une idée de solution mais jamais vu et jamais testé :

Pour un passage, tu mets 2 portillons. Un avec 2 axes et un grand avec un axe. A mon avis ça sera déjà plus compliqué à ouvrir. Mais si elles le veulent vraiment elles y arriveront toujours.

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#63 27/05/2010 21:52:46

Sébastien
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Re:

j'ai une barriere anti retour sur 2 axes mais je ne sais comment mettre la photo sur le message

Dernière modification par Sébastien (27/05/2010 21:59:50)

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#64 27/05/2010 22:07:32

Sébastien
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Re:

reponse a b35
si tu n'est pas sur de ton monteur ni de ton concessionnaire résilie tout suite le bon de commande.
le montage et les conseils approprié sont essentiels
ne compte pas monter a plus de 60 c'est le maxi par robot !!
moi il me l'on vendu pour 75 !!! ça fait pas

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#65 27/05/2010 22:23:12

Greg 29
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Re:

Si ca peu le faire quand ca marche bien.

klikici

Sur les 2 premières pages.
Le document date de 2007. L"an dernier je suis allé chez eux lors d'une porte ouverte et le robot sort 810 000L en un an, c'est impressionnant de voir comment le batiment est compact et marche aussi bien.

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#66 27/05/2010 22:31:02

Sébastien
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Re:

ok si tu as un excellent technitien visiblement le notre ne vaut rien et la maison delaval france s'en lave les mains (même si ce sont eux les formateurs de ces dit technitiens !!)
Si tu veut garder un lait de qualitée et avoir pas trop de mammites, tu passes à deux lavages et là, tu explose ton temps de traite de une minute; 150 traites, c'est 2h30 et dejà 25 traites de moins et donc 12 vaches en moins; après, ton gars, il doit passer au moins quatres fois par jour par la stabu pour pousser les vaches timides sinon, s'in passe que 2 fois, quand il revient, ily en a 2 ou 3 à 20h.

Dernière modification par Sébastien (27/05/2010 22:59:20)

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#67 28/05/2010 12:09:39

dimix
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Re:

Sébastien, un robot n'est pas limité à "60 vaches maxi" pour que ca tourne. Tout dépend de ton installation et de tes vaches surtout.
Un robot peut être "full" à 40 vaches comme à 80, 60 est une moyenne, une idée où se placer.

J'ai actuellement 67 vaches sur le robot et il a encore bien de la marge : 3 à 4h d'inactivité et 2,5 traites de moyenne cette dernière semaine (3 nettoyages du robot) et les vaches en prairie.

Sur le fait qu'il faille un excellent technicien, ce n'est pas faut, mais un excellent robot à la base fait déjà beaucoup de choses wink

Si tu passes 4 fois par jour dans ton étable pour faire tourner ton robot, à quoi ça sert d'avoir un robot ? Tu y passes autant si pas plus de temps qu'en salle de traite alors ? Je passe 2 fois par jour, une fois le matin et une fois l'après midi ou le soir. Ce matin j'y ai été à 8h15.

2 faisant 2 lavages avec ton vms, tu ne gagnera pas 1 minute de temps réel libre sur ton vms, car le temps que prendra ce 2e lavage empiètera sur temps que tu gagneras en débit.

Pour donner une idée, j'ai actuellement 1 brossage d'une seconde par trayon sur mon A3 (les vaches sont très propres) Entre le moment ou entre la vache et le moment ou elle est accrochée, il y a 55 secondes (45 secondes de brossage et 10 secondes pour l'accrochage). Le vms comptez minimum  90 secondes (en accrochage direct, lavage extra léger)

Si je souhaite encore gagner du temps de traite sur mon A3, je peux opter pour des manchons en caoutchouc contre les silicones, la caoutchouc offrant un meilleur débit de traite.

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#68 28/05/2010 12:21:33

babasteph
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Re:

Sébastien, j'aimerais bien avoir une photo de ta barrière. Je ne suis pas d'accord non plus pour les 60 VL maxi. Cet hiver, 63 VL à 2.7 t/j et encore 2 heures de libre avec un VMS avec 2 lavages par jour.  Le VMS est peut etre un peu plus long à brancher mais expliquer moi comment au bout du compte il sort autant de lait et trait autant de vaches qu'un autre. Je suis d'accord que 75 vaches c'est un peu trop mais je pense que l'on peut approcher les 70.

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#69 28/05/2010 12:31:51

dimix
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Re:

Greg 29 a écrit:

Si ca peu le faire quand ca marche bien.

klikici

Sur les 2 premières pages.
Le document date de 2007. L"an dernier je suis allé chez eux lors d'une porte ouverte et le robot sort 810 000L en un an, c'est impressionnant de voir comment le batiment est compact et marche aussi bien.

Je me méfie toujours de ces jolis chiffres. 810 000 litres, si c'est vrai, est certainement un des records de delaval. Comment l'ont ils prouvés ? En montrant les chiffres sur le vms ou en montrant les chiffres du chargement du camion ? Sont ils les mêmes ?

Si ils ont sorti 810000 litres l'année ou ils on lancé le robot, c'est normal que ce chiffre soit si haut. Ils ont commencé avec plus de 80 vaches, dont la moitié en salle de traite, donc ils pouvaient traire tongue j'en connais aussi un vms qui trait "800000" litres. L'éleveur à gardé sa salle de traite pour traire les vaches à problème et en fin de lactation...

Dans le document ils ont mis ces chiffres ci :

http://tridimo.be/robot/delaval.jpg

143 traites, ce n'est vraiment pas beaucoup, ca me laisse déjà perplexe hmm
2,2 traites, ce n'est pas beaucoup mieux... yikes

Faisons un petit calcul simple : 143 traites / 2,2 = 65 vaches sur le robot. on est loin des 75 annoncées big_smile

Moyenne d'étable : 32 kg

Petit calcul : vu qu'on à 65 vaches à 32 kg de moyenne, ca donne 2080 kg par jour big_smile

Bizarrement ils annoncent 2347 kg par jour lol y'a comme une erreur quelque part.

Essayons de vérifier autre chose :

Ils disent 16 kg par traite

Donc 16*2,2 donne la production moyenne par vache : 35,2 kg 

Ben dis donc, les vaches viennent de passer de 32 à plus de 35 litres, magnifique ce vms big_smile

Conclusion : que faut il en conclure ? cool  C'est toujours bien beau les brochures delaval,par exemple, pendant longtemps on à pu voir le bras magnétique, mais en vrai, personne ne l'a jamais vu roll

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#70 28/05/2010 12:38:14

dimix
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Re:

babasteph a écrit:

Sébastien, j'aimerais bien avoir une photo de ta barrière. Je ne suis pas d'accord non plus pour les 60 VL maxi. Cet hiver, 63 VL à 2.7 t/j et encore 2 heures de libre avec un VMS avec 2 lavages par jour.  Le VMS est peut etre un peu plus long à brancher mais expliquer moi comment au bout du compte il sort autant de lait et trait autant de vaches qu'un autre. Je suis d'accord que 75 vaches c'est un peu trop mais je pense que l'on peut approcher les 70.

Le vms peut traire autant que le lely et inversement. C'est la quantité de travail/surveillance  à fournir qui n'est pas le même. Il me faut 2*45 minutes par jour pour m'occuper de l'étable VL pour allimenter, traire, nettoyer et contrôler. 

Lorsque j'avais le vms, on passait un coup à midi en plus, et le soir avant d'aller dormir...  je passais beaucoup plus de temps dans l'étable que maintenant.

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#71 28/05/2010 13:16:58

babasteph
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Re:

Après on fait confiance ou pas au robot. Passer au robot pour un vrai éleveur est assez dur psychologiquement. Je suis un peu dans ton cas, environ 1 heure le matin et 30 mn le soir. Je n'habite pas tout près de mon robot et je peux consulter et même faire "fonctionner" le Vms à distance depuis mon domicile. J'ai l'écran tactile du VMS sur mon PC chez moi et depuis que j'ai ça, je suis plus zen. Un petit coup d'oeil avant le dodo et on sait que tout est OK. Par contre je trouve complètement aberrant que DeLaval France ne fasse rien en cas de soucis. Chez nous en cas de problème, ça bouge. Dimix etais tu dans une zone avec peu de Vms, il y en a -t-il d'autres qui fonctionne tout de même bien (j'espère)?

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#72 28/05/2010 14:23:52

Sébastien
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Re:

babasteph a écrit:

Sébastien, j'aimerais bien avoir une photo de ta barrière. Je ne suis pas d'accord non plus pour les 60 VL maxi. Cet hiver, 63 VL à 2.7 t/j et encore 2 heures de libre avec un VMS avec 2 lavages par jour.  Le VMS est peut etre un peu plus long à brancher mais expliquer moi comment au bout du compte il sort autant de lait et trait autant de vaches qu'un autre. Je suis d'accord que 75 vaches c'est un peu trop mais je pense que l'on peut approcher les 70.

J'ai la photo sur mon ordi, mais je ne trouves pas comment la mettre sur le forum...aidez-moi!

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#73 28/05/2010 17:19:46

dimix
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Re:

voici un tutoriel animé pour mettre une photo

http://www.tutoriels-animes.com/image-sur-forum.html

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#74 28/05/2010 17:47:15

Greg 29
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Re:

Dimix, si tu regarde bien la brochure, elle date de decembre 2007 et la mise en route étais 6 mois avant le 20 juin.
C'est probablement du à ca que les chiffres laissent à desirer si tu les epeluchent.

Pour les 810 000L je te parle de 2 ans après (2009) lors de la porte ouverte ou il y avais un tableau des livraisons quantité et qualité. Les autres chiffres je m'en rappelle pas c'est surtout le lait fait en un an qui avait attiré mon attention.

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#75 28/05/2010 18:13:01

dimix
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Re:

Greg 29 a écrit:

Dimix, si tu regarde bien la brochure, elle date de decembre 2007 et la mise en route étais 6 mois avant le 20 juin.
C'est probablement du à ca que les chiffres laissent à desirer si tu les epeluchent.

Pour les 810 000L je te parle de 2 ans après (2009) lors de la porte ouverte ou il y avais un tableau des livraisons quantité et qualité. Les autres chiffres je m'en rappelle pas c'est surtout le lait fait en un an qui avait attiré mon attention.

ok merci pour l'info !

Le fait que le robot ait 6 mois ou 2 ans ne change rien aux chiffres qui sont donnés. Ils doivent être juste et ce n'est pas le cas tongue Si ils modifient des données qu'ils le fassent bien, pour que ca reste logique wink

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