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#1 22/12/2009 20:07:20

jean seb 22
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je souhaite changer de MB j'aimerais avoir un avis si les cr ou sts casse moins le grain qu'une conventionnel, je voudrais un avis sur la paille un peu plus haché qu'une conventionnel ou ne reste t'il vraiment plus rien derrière et que penser vous de ces deux machines question performances que ce soit en maïs ou en céréales( S560 ou CR 9060 avec coupe 6m60)

Dernière modification par jean seb 22 (22/12/2009 20:50:26)

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#2 22/12/2009 23:15:24

jules37
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Re:

Pour la sts la casse de grain est plus faible qu'une conventionnelle mais par contre pour la paille c'est une axial donc broyée et plaquée au sol,les perfomances sont excellentes en maïs en céréales tout dépend de la quantité de paille et si tu as du vert tu baissera plus vite en débit qu'une conventionnelle mais tu pars de plus haut

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#3 23/12/2009 22:52:39

franki 41
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Re:

J'ai entendu dire que les CR sont très difficiles à régler dans le maïs (pertes , propreté , grains cassés) .

La S 560 , je l'ai vu fonctionner chez un voisin , ça a l'air de bien marcher (7 km/h avec une coupe de 6,1m dans du blé à 80 / 85 qx) , en tout cas ce collègue en est content pour l'instant , mais il n'a fait qu'une seule moisson avec .


Celui qui envisage le pire n'est jamais déçu

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#4 31/12/2009 15:07:14

Valkyrie
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Re:

Choix difficile que tu as ! Tu veux plutôt prendre du neuf ou de l'occasion ? Parce qu'il y a différentes génération dans chaque marque, et c'est pas pour simplifier les choses !

En neuf, si tu veux rester sur un gabarit "5 secoueurs", il faut regarder ces modèles :
>>> John Deere : S 560 (i) (>>> nouvelle 9560 (i) STS)
>>> Case IH : Axial-Flow série 088
>>> New Holland : CR9060 (Elevation) & CR9070 (Elevation)

Il faut savoir que ces machines à battage axial sont rapidement limité par des conditions humides, et qu'elles ne sont pas les meilleurs pour garder de la paille peu brisée...

Débit Moisson d'été :
1) Axial (gros rotors de 762 mm sur tous les modèles)
2) CR (petits rotors et assez déçu par les pertes avec les "petites" CR qui tournent par chez nous)
3) S (petit rotor, très limité par les conditions humides)

Propreté du grain (été) :
1) CR (2 rotors pour ne pas charger les grilles plus d'un côté que de l'autre+ caisson auto-nivellant)
2) Axial (caissson auto-nivellant)
3) S (pas de caisson autonivellant sur les MB John Deere, et pas d'Hill Master pour compenser sur les "petites" STS)

Qualité de Paille :
1) CR (étonnant pour une axiale mais pas si bonne en conditions sèches)
2) Axial (peut-être qu'avec le nouveau rotor Small Tube s'il est monté sur cette série...)
3) S (petit diamètre de rotor mais plus long)

Performances Maïs grain :
1) S
2) Axial (attention des problèmes de pertes avec le Small Tube peut-être réglés désormais avec des nouveaux plôts...)
3) CR (difficile à régler, grain peu propre)

Facilité d'Utilisation (Réglage et Entretien) :
1) Axial (1 seul rotor, mécanique solide et simple)
2) S (1 seul rotor, mais mécanique plus légère et pièce chère)
3) CR (2 rotors)

Cabine et Ergonomie :
1) CR
2) Axial (presque pareil que la CR, mais je préfère personnellement le levier NH)
3) S (moins bien insonorisée que la cabine de CNH)


si on donne 2 points pour une 1ère place, 1 point pour une 2nde place et 0 pour une 3ème...

1) Axial : 8
2) CR : 7
3) S : 3

Dernière modification par Valkyrie (31/12/2009 15:11:27)


" Il y a tellement de choses qu'on voudrait avoir faites hier et si peu qu'on a envie de faire aujourd'hui. "

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#5 31/12/2009 15:15:23

jean-fran
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Re:

j'aime bien ce classement et comme moi j'aime bien la cabine de l'axial , mon classement serait
axial =9
CR   =6
S     =3
big_smile on voit mieux la difference ! looove


regardes derrière , pour  mieux voir ce qu'il se passe devant
à être trop près du mime , on en voit plus les formes !
tracteur

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#6 31/12/2009 15:44:39

moisson15
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Re:

Dans le choix New Holland, les CX sont de bonnes machines qui conservent très bien la paille maintenant c'est un choix.
Si intéressé par une CX, j'en connais une excellente à vendre.

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#7 31/12/2009 16:20:44

eric 27
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Re:

Valkyrie
pourquoi tu ne site pas la MASSEY FERGUSON FORTIA 9695 ,elle fait partie de cette catégorie  neutral

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#8 31/12/2009 17:17:36

Valkyrie
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Re:

moisson15 a écrit:

Dans le choix New Holland, les CX sont de bonnes machines qui conservent très bien la paille maintenant c'est un choix.
Si intéressé par une CX, j'en connais une excellente à vendre.

S'il ne fait pas trop sec, la CR reste pour moi étonnament meilleure que la CX (avec contre-séparateur rotatif serré) pour faire de la paille. Mais, à mon avis, si tu desserres ce contre-séparateur, la CX devrait faire de la meilleure que la CR (en tout cas avec "petits" rotors). Par contre, dans cette configuration, la CX doit bien perdre 1 voire 2 bons km/h en débit pour satisfaire le même taux de pertes.

eric 27 a écrit:

Valkyrie
pourquoi tu ne site pas la MASSEY FERGUSON FORTIA 9695 ,elle fait partie de cette catégorie  neutral

J'aurais pu, mais cette bécane là ne descend pas en dessous de 4 m de large, même en pneus avant de 800. Regarde dans la doc que tu peux télécharger sur le site...


" Il y a tellement de choses qu'on voudrait avoir faites hier et si peu qu'on a envie de faire aujourd'hui. "

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#9 31/12/2009 18:27:20

boninfabri
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Re:

Je viens personnellement d'acheter une MF FORTIA 9695, livraison janvier. Je ne peux donc commenter ses performances sur mon exploitation, mais j'en ai essayé une dans du Maïs: c'est une fusée!!  Comme bien remarqué plus haut, le handicap de cette machine est son gabarit de 4m. La largeur inférieure à 3.5m ne dispense d'escorte qu'aux yeux de la loi, mais pour la sécurité, vous repasserez; car à 3.4m de large,(comme ma précédente bécane) quand vous avez eu 2 ou 3 frayeures dans des virages sans visibilité, vous n'hésitrez plus à mettre une voiture pilote!
  Je sais que les bécanes MF ne sont pas trop à la mode par rapport aux CLASS, NH, CASE et autres JD, mais apres l'avoir essayé, la FORTIA n'a pas à rougir (sans jeux de mots) face à ses concurrentes, elle est meme carrément devant. Et puis lorsque l'on a vu et décortiqué la simplicité de la machine, il n'y a vraiment plus photo.
   Bien sur les grandes marques de moiss batt ont d'exellentes machines, mais n'hésitez pas à ouvrir les yeux, il y en a d'autres largement aussi bonnes

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#10 31/12/2009 19:04:03

eric 27
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Re:

+1
le probleme ,en France on juge ce qu'il se passe que ici mais regardont aussi dans de autres pays: dans les immenses pleines des prairies Canadienne ou dans le corn belt ,les  rotary white tournent depuis les années 80 et la MASSEY 8570 a toujours été au top dans le mais, puis succederont la 8780 dans les années 90, puis en 2000 les 9690/9790 remplacées à leur tour par les 9695/9795/9895 ( les fortia) et elles remportent du succes aussi en Ukraine alors que les conditions météo sont loin d'etre térrible
si c'est machines étaient vraiment nul comme le disent certains ,donc il n'y a quand France que ca ne marche pas

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#11 31/12/2009 21:54:56

Valkyrie
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Re:

boninfabri, je ne parle pas que de l'obligation d'escorter au sujet du gabarit routier, mais moins c'est large, moins il faut de place pour passer...


eric 27 a écrit:

+1
le probleme ,en France on juge ce qu'il se passe que ici mais regardont aussi dans de autres pays: dans les immenses pleines des prairies Canadienne ou dans le corn belt ,les  rotary white tournent depuis les années 80 et la MASSEY 8570 a toujours été au top dans le mais, puis succederont la 8780 dans les années 90, puis en 2000 les 9690/9790 remplacées à leur tour par les 9695/9795/9895 ( les fortia) et elles remportent du succes aussi en Ukraine alors que les conditions météo sont loin d'etre térrible
si c'est machines étaient vraiment nul comme le disent certains ,donc il n'y a quand France que ca ne marche pas

J'ai jamais dit que c'était des mauvaises machines, mais le gabarit ne facilite pas grand chose en France dès qu'on fait un peu de route...

Cet été, j'ai vu en Champagne une Rotary 9895 tourner avec sa coupe à tapis de 9 m et des poussières, et il faut dire que j'ai jamais vu une machine tourner aussi vite dans les pois ! La pauvre MF 34 à côté avait bien du mal !
Je pense que ça vaut les autres machines axiales niveau concept (sauf peut-être la CR qui a 2 rotors), surtout avec l'inversion du rotor possible (comme sur les Axial AFX, série 010 et série 120) grâce à la transmission hydrostatique.


" Il y a tellement de choses qu'on voudrait avoir faites hier et si peu qu'on a envie de faire aujourd'hui. "

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#12 01/01/2010 11:39:22

eric 27
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Re:

http://www.youtube.com/watch?v=W-W7yJ8u … re=related
regarde cette video ,essai dans la région du lincolshire en grande bretagne c'est un climat humide d'ailleur on voit tres peut de poussiere derriere la machine ,il coupe raz de terre , le blé au moins à 17% d'humidité et les rendements sont de l'ordre de 120 qx/ha dans cette région, plus le rendement de la coupe "powerflow",donc c'est un test redoutable.
alors quand 1979 les premieres IH 1480 debarquaient directement des Etats unis avec la coupe 810, c'était pas du tout adapté et il n'y a pas eu autant de test qu'aujourdui

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#13 02/01/2010 19:15:18

collines32
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Re:

Bonsoir,
Nous avons une 2188 et nous voulons moissonner du maïs sur 40 ha, nous avons qu une grille céréale réglable
faut il investir dans une grille, et laquelle ou rien?
nous avons surtout les contre batteurs maïs
Merci A bientôt

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#14 02/01/2010 22:11:10

Valkyrie
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Sa cagnotte : 190

Re:

Pour 40 ha, je ne pense que ça ne vaut vraiment pas le coup d'investir dans un autre type de grille, sachant que tu as déjà les contre-rotor maïs !


" Il y a tellement de choses qu'on voudrait avoir faites hier et si peu qu'on a envie de faire aujourd'hui. "

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#15 23/09/2010 20:54:22

marcus24
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Re:

Bonsoir à tous, je viens d'essayer ma vieille 1440 axial dans du mais. Je n'en ai jamais fait auparavent, quelqu'un peut' il m'indiquer les réglages, car avec ceux du bouquin ;cata, beaucoup de grains brisés.

Rotor 450, contre batteur 4.
Merci , si vous pouvez m'aider.


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