Agriavis recueille l'avis des agriculteurs sur les matériels, semences et plants, engrais, produits phytosanitaires, services et produits pour les animaux qu'ils utilisent sur leur exploitation
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sylvain 57 a écrit:
françois57 a écrit:
steph72 a écrit:
Oui,les filières elles écoulent nos produits mais je crois qu'il ne faut pas inverser les roles car sans agriculteurs les coop ne sont rien. Et elles ont plutot intéret à rémunérer plus les agriculteurs que les cadres de coop car sinon demain si la production diminue il y aura du dégraissage. J'ai pas envie d'etre esclave d'une filière ou c'est toujours le meme qui prend des risques et qui est le moins rémunérés.
La fédé devra choisir entre l'intéret des coop ou celui de ses adhérents agriculteurs sinon les agriculteurs iront en choisir d'autres syndicats.oui jusqu'au jour où ce syndicat sera majoritaire, du coup les coop y cotiseront aussi et on sera a nouveau au point de départ!!
il est clair que les dirigeant de coop vivent bien je peux en parler car ma coop animale n'existe plus depuis 20 mois tout cela grâce a de lourd investissement mal calculés et très mal implantés. en attendant le directeur est parti avec sa jolie prime de licensiement et le conseil d'administration qui sûrement du voir venir les choses n'a pas déboursé le moindre centime. qui a trinqué?? les adhérents, mon père qui vient de prendre sa retraite a vu plus de 6000€ de parts sociales s'envoler (6 mois de retraite qd même) et tout cela grâce a des incapables qui ont pris de mauvaises décisions, mais bon, une fois le mal fait, la critique est toujours facile car après tout, ces personnes ont été votées par nous.
il n'y a que quand ça va mal qu'on se plaint, quand tout va personne ne dis rien.
pour exemple, lors du mouvement du 16 octobre, la fédé demandait la régulation des marchés, beaucoup de céréaliers la demandent, pourtant en 2007, quand le blé était a 250€, personne ne la demandais, alors qu'on savait très bien que ces cours n'étaient pas normaux. d'un autre coté, en ayant un autre raisonnement, la forte chute des cours ces derniers temps nous soutiendras je pense quand au négociations de la pac pour 2013, car avec un blé a 250€, les aides n'étaient plus vraiment justifiées je pense.J'étais aussi adhérant dans la coop animale que tu mentionnes et il est clair que certaines personnes n'avaient pas les pieds sur terre au moment de prendre certaines décisions.
Concernant les marges, la famille Besnier qui détient Lactalis n'a rien à envier aux patrons de GMS concernant le classement des plus grosses fortunes .
L'agro-alimentaire dégage de grosses marges et je me répète mais la valeur ajoutée est tres mal répartie.
La matière première est tres mal payée et ce n'est pas aux contribuables de nous donner des aides mais aux industriels à mieux nous rémunérer . Ensuite c'est à eux de passer les hausses dans les GMS .
En lait, on nous disait hier que le lait spot plombait le marché, maintenant qu'il remonte, les laiteries disent qu'elles n'en ont pas à vendre .
On se fiche de nous .
Les administrateurs de coop défendent tres mal les producteurs et ne pensent souvent qu'à s'organiser pour sauver leurs nombreux sièges et toutes les indemnités qui vont avec .
+ 10000000000 c'est clair que les élus de coop en profitent bien, sans même être "sanctionnés" financièrement quand ça va mal alors qu'ils savent dans quoi ils s'engagnent qd ils sont élus.
sylvain, tu as signé a la coop qui a repris le flambeau de celle qui a coulé?
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je n'ose plus rien dire car je suis systématiquement décrié à cause de mon étiquette JA, mais sachez que nous sommes tous, et je dis bien tous d'accord qu'il y a un gros ménage à faire dans nos propres rangs. C'est pourquoi JA, comme la fédé, ont demandé à toutes les OPAs de prendre très rapidement des mesures conjoncturelles, mais également structurelles, de remettre l'adhérent au coeur des débats et de cesser les dispersions de nos fonds. Chez JAs, ont le revendique haut et fort. C'est vrai que la fédé ne va le crier sur les toits car elle n'a pas la même liberté de parole, c'est clair. Mais je vous rassure, on est bien au courant du problème !
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sax a écrit:
je n'ose plus rien dire car je suis systématiquement décrié à cause de mon étiquette JA, mais sachez que nous sommes tous, et je dis bien tous d'accord qu'il y a un gros ménage à faire dans nos propres rangs. C'est pourquoi JA, comme la fédé, ont demandé à toutes les OPAs de prendre très rapidement des mesures conjoncturelles, mais également structurelles, de remettre l'adhérent au coeur des débats et de cesser les dispersions de nos fonds. Chez JAs, ont le revendique haut et fort. C'est vrai que la fédé ne va le crier sur les toits car elle n'a pas la même liberté de parole, c'est clair. Mais je vous rassure, on est bien au courant du problème !
c'est justement là le problème, si la fédé n'a pas la liberté de parole, alors faut changer de crémerie, tu crois pas?
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Les opa ne servent plus vraiment à l'agriculteur,ce sont des organismes couteux qui travaillent en doublons.
Je crois qu'il faut les réformer.
La fédé s'éloigne des adhérents ,elle défend la filière ( les coop) . On a un ex président ja ( Mangin) qui est président de coop de France ......
Au sujet des interpros ( fnpl,fnb....) l'argent des taxes sur nos productions sert à enrichir ces structures et ceux qui y travaillent ( allez sur le site apli,vous allez voir le rapport de la commission des comptes sur le cniel /fnpl) . Les résultats sont maigres accord 280e..
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steph72 a écrit:
Les opa ne servent plus vraiment à l'agriculteur,ce sont des organismes couteux qui travaillent en doublons.
Je crois qu'il faut les réformer.
La fédé s'éloigne des adhérents ,elle défend la filière ( les coop) . On a un ex président ja ( Mangin) qui est président de coop de France ......
Au sujet des interpros ( fnpl,fnb....) l'argent des taxes sur nos productions sert à enrichir ces structures et ceux qui y travaillent ( allez sur le site apli,vous allez voir le rapport de la commission des comptes sur le cniel /fnpl) . Les résultats sont maigres accord 280e..
le jour où tu auras les couilles niveau parole de P mangin tu pourras reposter ici, si toutes les personnes ayant des ambitions politiques en avaient autant dans le crâne que lui alors on serait a moitié sauvé
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sax a écrit:
je n'ose plus rien dire car je suis systématiquement décrié à cause de mon étiquette JA, mais sachez que nous sommes tous, et je dis bien tous d'accord qu'il y a un gros ménage à faire dans nos propres rangs. C'est pourquoi JA, comme la fédé, ont demandé à toutes les OPAs de prendre très rapidement des mesures conjoncturelles, mais également structurelles, de remettre l'adhérent au coeur des débats et de cesser les dispersions de nos fonds. Chez JAs, ont le revendique haut et fort. C'est vrai que la fédé ne va le crier sur les toits car elle n'a pas la même liberté de parole, c'est clair. Mais je vous rassure, on est bien au courant du problème !
Sax , tu te dois de dire ce que tu as à dire , le fait que tu portes une étiquette t'engage à défendre cette étiquette si tu crois profondément en ce que tu fais .
Ces discussions ont l'avantage de permettre à tous de dire ce qu'ils pensent , et de permettre d'entendre et voir ce qui ne va pas , qui n'est jamais dit en réunion . Tout le monde n'a pas les qualités pour s'exprimer en public .
Vous devriez crier encore plus fort vos revendications car sans internet , je n'entends rien jusque chez moi ...
En te lisant , on voit bien que notre syndicat majo est bien attaché avec une chaîne . Ce n'est pas l'image que j'ai du syndicalisme . Il doit y avoir une totale indépendance . Je crois plus aux , JA si ils sont capables d'etre moins dependant de leurs péres ...
Au sujet des administrateurs de coop , quand je vois que nous devons avoir un certificat pour passer le pulvé chez le voisin , et qu'on ne demande rien de particulier à ces gens nommés suivant des critères plus que aléatoires , je me pose de réels questions ... ne nous étonnons pas trop des dérives que prennent certaines situations .
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je ne suis plus ja depuis un bail,mais vos idees d'avenir sont plutot pas mal!!! beaucoup trop influencées par la fédé!!!!
je veut dire séparez vous de vos péres de la fédé!!!
ils sont trop corrompus par leurs ambitions personnelles!!!
gardez votre but l'interet de l'agriculteur et du consommateur!!!!!
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C'est vrai que la fédé est extrêmement politisée et que les ambitions personnelles de CERTAINS les invitent à ne pas prendre position. Mais il s'agit bien d'une minorité ! En outre, il est INDISPENSABLE de garder une structure de collecte. On ne doit pas tout mettre par terre, même si il est nécessaire de remettre les choses à plat. Pour ce faire, la bonne solution n'est pas la révolution. Paris ne s'est pas fait en un jour. De même, nous ne changerons pas nos OS en un jour. Il y a encore 2 ans, lorsque JA a commencé à mettre un coup de pied dans la fourmillière, nos aînés nous ont décrié pour notre inconscience. Mais petit à petit, l'idée a fait son chemin. Et maintenant, nous sommes tous au travail pour réformer NOS outils. Mais cette réforme, vous n'avez pas besoin des syndicats pour la faire. Si vos dirigeants de coop prennent des décisions malheureuses, vous avez le pouvoir de le dire ! Il y a peu, une coopérative de plus de 2000adhérents du nord de mon département a vu son président partir suite à des prises de positions inconsidérées.
Pour ce qui est de l'indépendance des JAs et de la fédé, c'est extrêmement variable. Vous avez des départements qui sont en contradictions totales avec les ainés et d'autres où ils marchent main dans la main. Donc pas de règles sur ce point. En tout cas, je ne manque jamais une occasion de rappeler à mes présidents de départements que même si leur fédé ne les suit pas, ce n'est pas une raison pour ne pas y aller. Mais pour pouvoir se le permettre, il faut avoir une force sur le terrain. Il faut que ce soit des adhérents motivés. Il est certain qu'un département avec 100 adhérents ne va pas pouvoir se faire entendre si il n'a pas l'appui de sa fédé.
J'ai entendu plusieurs fois des dirigeants de la FNSEA nous dire que eux ne pouvaient pas se permettre de porter certaines actions, mais nous invitaient vivement à le faire ! Donc ne vous en faîtes pas, le contact avec la base existe bien, mais ce qui leur manque parfois, c'est le courage politique...
Donc dans vos protestations, ne vous trompez pas de messages. Si vous souhaitez interpeller vos dirigeants de syndicats, ne les attaqués pas sur leur méconnaissance des problèmes de terrain, bien au contraire, mais soutenez les, encouragez les afin qu'ils aient le courage politique de porter vos idées.
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Beaucoup de bla bla , le problème n’est pas d’interpeller les responsables syndicaux sur le « mal être » de la profession, ce ne sont pas encore des assistants sociaux …..la mondialisation, les accords de l’OMC, la réforme de la PAC de 1992 obligent nos sociétés (européennes) à faire des choix et l’agriculture n’échappe pas à ces remises en cause….Les gens de la terre veulent connaître le type d’agriculture choisi après la renationalisation de la PAC…avancer masqué n’est plus de mise, par manque de temps et de moyens. Voilà l’unique question demandant une réponse rapide des dirigeants politiques. Après les débats s’établiront d’eux-mêmes au sein de nos syndicats pour parvenir, dans les meilleures conditions, à ces objectifs. C’est possible, puisque nos anciens y sont parvenus après guerre. Quant à la mobilisation des agriculteurs, aucun problème, l’animation sera au rendez-vous, que j’espère non violente, c’est possible avec l’anticipation souhaitable des éhéances….c’est ce qu’on appelle le courage politique... je crois !
Dernière modification par fendt818 (07/11/2009 13:55:27)
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Mr Mangin comme les autres élites fédé ja montent tous en grade .
Il défend les intérets des coop et ça n'est certainement pas ceux des agriculteurs.
Les coop veulent intégrer les producteurs ( la contractualisation en lait..) alors je n'ai aucune estime pour ces gens la qui veulent nous asservir.
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François, j'étais déjà adhérant de Lorca pour les céréales et la viande représente peu de chiffre chez moi puisque j'ai arrété d'engraisser les males . Je vends beaucoup de laitières en élevage donc peu de réformes .
Donc oui j'ai signé .
En plus pour etre franc, j'avais vendu 3 betes pendant les 8 jours où il ne fallait pas .
J'ai perdu mes PS mais mes 3 animaux ont été payé qqs semaines plus tard .
Sur le coup là je serais mal placé pour critiquer Lorca
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sylvain 57 a écrit:
François, j'étais déjà adhérant de Lorca pour les céréales et la viande représente peu de chiffre chez moi puisque j'ai arrété d'engraisser les males . Je vends beaucoup de laitières en élevage donc peu de réformes .
Donc oui j'ai signé .
En plus pour etre franc, j'avais vendu 3 betes pendant les 8 jours où il ne fallait pas .
J'ai perdu mes PS mais mes 3 animaux ont été payé qqs semaines plus tard .
Sur le coup là je serais mal placé pour critiquer Lorca
mon père a perdu plus de 5000€ de parts sociales avec "LEURS" âneries!! il est en retraite depuis juillet 2009...
ce qui me gêne un peu dans ce lorca élevage, c'est qu'il y a un an le président de lorca m'a assuré que les adhérents lorca section élevage sans l'être a la section céréales, ni aliments, seraient traités comme les autres, un an après, une remise de 7€ / tonne d'aliment commandé chez eux... ils vont le chercher où le pognon??? on a reçu de nouvelles feuilles d'engagement pour la campagne a venir, alors ce coup là, je pense pas que je vais signer a nouveau. j'ai plutot l'esprit coopératif dans l'ensemble, mais leur manière de se rapatrier des adhérents me plais pas du tout
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françois57 a écrit:
sylvain 57 a écrit:
François, j'étais déjà adhérant de Lorca pour les céréales et la viande représente peu de chiffre chez moi puisque j'ai arrété d'engraisser les males . Je vends beaucoup de laitières en élevage donc peu de réformes .
Donc oui j'ai signé .
En plus pour etre franc, j'avais vendu 3 betes pendant les 8 jours où il ne fallait pas .
J'ai perdu mes PS mais mes 3 animaux ont été payé qqs semaines plus tard .
Sur le coup là je serais mal placé pour critiquer Lorcamon père a perdu plus de 5000€ de parts sociales avec "LEURS" âneries!! il est en retraite depuis juillet 2009...
ce qui me gêne un peu dans ce lorca élevage, c'est qu'il y a un an le président de lorca m'a assuré que les adhérents lorca section élevage sans l'être a la section céréales, ni aliments, seraient traités comme les autres, un an après, une remise de 7€ / tonne d'aliment commandé chez eux... ils vont le chercher où le pognon??? on a reçu de nouvelles feuilles d'engagement pour la campagne a venir, alors ce coup là, je pense pas que je vais signer a nouveau. j'ai plutot l'esprit coopératif dans l'ensemble, mais leur manière de se rapatrier des adhérents me plais pas du tout
Je comprends ta position .
Pour les aliments que je n'achète pas chez eux, c'est toujours le débat entre ceux qui veulent des compléments sur la vente des céréales et ceux qui veulent des remises sur les concentrés .
Ils doivent trouver un compromis .
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