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#1 21/09/2009 17:37:28

stench
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Date d'inscription: 21/09/2009
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Bonjour, une petite question que je ne sais pas trop où poser. Si je me trompe de section, un gentil modérateur aura vite fait de réparer mes betises.

Voils, j'ai 35 ans, je suis professeur de littérature en Lycée et à l'université. A priori aucun lien avec l'élevage. Sauf que... j'adore les vaches et veux enfin passer le pas. Il ne s'agit pas d'élevage, ni meme de production de lait ou viande, je veux une vache parce que j'aime cet animal. D'où quelques questions. j'ai lu des tonnes de bouquins sur la question, mais quelques points restent obscurs (et pour cause! Tous ces livres parlent d'élevage de dizaines de tetes, pas d'une ou deux vaches!)

Quelle serait la superficie idéale/minimale de pature? J'ai un terrain herbeux de 55 ares, j'imagine que ça suffirait? Un autre de 20 are conviendrait-il aussi pour une ou deux betes?

En hiver, elles seraient dans la grange équipée pour les recevoir, mais... combien de foin est-ce que ça mange dans ce cas? Combien ça coute de se fournir ce foin? Quel cout au total pour l'alimentation, foin et compléments, pour deux animaux?

En fait, mon idée serait d'acheter un ou deux veaux (une vache seule s'ennuie?) et de ne jamais les faire porter. Est-ce un problème?

J'attends vos bienveillants conseils! Merci d'avance!

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#2 21/09/2009 18:12:02

Fly49
Membre
Lieu: Maine et Loire / Anjou
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Re:

Je ne suis pas éleveur et ne pourrais donc pas te répondre précisement .. j'ai toutefois une question pourquoi acheter une vache comme animal de compagnie et non pas un cheval ou un âne par exemple ?

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#3 21/09/2009 18:43:43

alain
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Lieu: Haute-Savoie
Date d'inscription: 12/07/2009
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Re:

Salut,
pour la surface, en principe il faut un hectare par vache, en tout cas si tu veux posséder cette animal, à mon avis,il te faudra être en règle aux point de vue sanitaire, et bouclage.
De plus il faut penser que l'hiver il n'y aura pas de fourrage sur ta surface, donc il te faudra du foin ou des compléments alimentaire.
Renseigne toi auprès de la DSV (direction des services vétérinaires) de ton département.

De plus si tu à un véreux à coter de chez toi et qu'il te dénonce à la DSV, si l'animal n'est pas identifier avec des boucles, et non enregistrer à l'EDE, il peuvent  euthanasier l'animal et le transférer à l'équarrisseur à tes frais. donc, encore une fois, renseigne toi bien à l'avance.bon courage et @+.

Dernière modification par alain (21/09/2009 18:49:33)

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#4 21/09/2009 18:57:05

stench
Nouveau membre
Date d'inscription: 21/09/2009
Messages: 5
Sa cagnotte : 5

Re:

Fly49 a écrit:

Je ne suis pas éleveur et ne pourrais donc pas te répondre précisement .. j'ai toutefois une question pourquoi acheter une vache comme animal de compagnie et non pas un cheval ou un âne par exemple ?

Tout simplement parce que je suis grand fan de vaches, et non des anes et des chevaux smile
Plus sérieusement, ,je passe mes étés dans les alpages (c'est un des nombreux avantages de ma profession, ça, j'ai beaucoup de temps) où je vis au milieu des vaches, et je me suis vraiment pris d'affection pour cet animal.

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#5 21/09/2009 19:00:06

stench
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Date d'inscription: 21/09/2009
Messages: 5
Sa cagnotte : 5

Re:

alain a écrit:

Salut,
pour la surface, en principe il faut un hectare par vache, en tout cas si tu veux posséder cette animal, à mon avis,il te faudra être en règle aux point de vue sanitaire, et bouclage.
De plus il faut penser que l'hiver il n'y aura pas de fourrage sur ta surface, donc il te faudra du foin ou des compléments alimentaire.
Renseigne toi auprès de la DSV (direction des services vétérinaires) de ton département.

De plus si tu à un véreux à coter de chez toi et qu'il te dénonce à la DSV, si l'animal n'est pas identifier avec des boucles, et non enregistrer à l'EDE, il peuvent  euthanasier l'animal et le transférer à l'équarrisseur à tes frais. donc, encore une fois, renseigne toi bien à l'avance.bon courage et @+.

Oui, je compte vraiment faire tout ça dans les regles de l'art, je ne veux pas de mauvaise surprise, c'est justement pourquoi je me renseigne avant. Pour les questions sanitaires, je ne pensais pas que ce soit autant reglementé si je ne compte pas "produire". Je vais encore me pencher du coté des reglements alors.

Pour ce qui est du foin et des compléments alimentaires, as-tu une idée (meme tres imprécise) de ce que ça coute pour un animal ou deux?

Un hectare, c'est vraiment tres grand... Ca risque encore de modifier pas mal de parametres!

Merci pour ta réponse en tout cas! wink

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#6 21/09/2009 20:22:40

alain
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Lieu: Haute-Savoie
Date d'inscription: 12/07/2009
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Re:

Re,
avec ton hectare, tu faire une partie en foin, car un hectare par bovin pour l'année, pour du foin tu peut demander à un éleveur près de chez toi, suivant si l'année à été favorable ou pas au point de vue météo, çà peut varier de 0.80 à 1 francs le kilo, (je te laisse faire la conversion en €)
Si ce n'est pas pour de la production, les compléments alimentaires ne sont pas indispensable, si tu veux vraiment en donner tu peut toujours allez voir du coter des négoces en nutrition animale, (style: agri-sud-est, si tu connais).

P.S. pour agrandir ton espace de pâture, il y à toujours des voisins qui en on marres d'entretenir des espace autour de chez eux, tu leurs expliquent que tu possède une tondeuse écologique qui ne fait pas de bruits, mais seulement une odeur particulière, ils seront peut-être ravis. smile

Dernière modification par alain (21/09/2009 20:27:00)

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#7 21/09/2009 20:26:26

nivelle
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Lieu: Pays basque ex 21
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Sa cagnotte : 3529

Re:

Dans ton cas , il me semble que 15 kg de foin / jour =5 à 6 tonnes pour l'année
Donc les 55 ares et 3 ou 4 bottes rondes doivent suffire


Patience et longueur de l'étang font plus que force et nique l'orage

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#8 21/09/2009 20:55:45

electron
Membre
Lieu: Limousin Creuse
Date d'inscription: 04/03/2009
Messages: 244
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Sa cagnotte : 206

Re:

C'est possible mais avec des animaux de petit calibre de plus un animal qui ne produit pas risque de devenir suiffé (obése) la nature a prévu le renouvellement des genérations mais ca reste possible
Un ha par vache est une norme pour un animal productif avec production du stok pour l'hiver ,10kg de foin par jour ou de paille + mélasse doive suffire pour ton "elevage" et si tu voit que ce n'est pas suffisant un aliment complet du commerce , ca mange aussi des betraves de la salade des navets des carottes des pommes voir du pain pas les pommes de terre cru ,au fait ta parcelle n'est pas entourai d'arbuste toxique?

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#9 21/09/2009 22:21:04

Agriva08
Membre
Lieu: ardenne
Date d'inscription: 20/09/2009
Messages: 35
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 35

Re:

Pour avoir une réponse plus précise, il faudrait savoir quelle race tu souhaite posséder: une pie rouge n'a pas les même besoin qu'une holstein ou une salers. A mon avis il faut passer plutot par une race rustique.
D'autre part il y a peu de risque de vache obése, les bêtes s'autorégulent.
Enfin au niveau foin pour un amateur, il faut plutot de la petite balle carré, et là les prix peuvent flambée.
Autre chose, l'hivers, il faut paillé ta surface. une aire paillé c'est 10m² par vache, et la dose de paille 1.5kg/jour/m²
Donc pour la paille 2vacheX10m²X1.5kg de pailleX30joursX5mois = 4.5T de paille en petit ballot de 100 à 150€/t soit 450€ à 675€ rien que pour le paillage. et autant de tonne de fumier à sortir...
@+


Il n'y a pas de mauvais produits, mais des mauvaises utilisations...

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#10 21/09/2009 22:49:57

laurent53
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Lieu: Mayenne
Date d'inscription: 08/04/2009
Messages: 388
Sa cagnotte : 33

Re:

je trouve que vous y allez fort en foin et en paille

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#11 21/09/2009 23:31:47

TILTOU12
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Lieu: AVEYRON 12160 baraqueville
Date d'inscription: 10/05/2009
Messages: 861
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Sa cagnotte : 326

Re:

laurent53 a écrit:

je trouve que vous y allez fort en foin et en paille

+ 1 je te conseil met une saler comme animal c est tres rustique et c est la meilleure viande du monde que tu aura dans ton assiette avec ta famille

sinon au niveau de surface il te faudra minimun 1 hectare sinon essaye d en trouver un en location c est 150 EURO PAR AN PAR EXEMPLE

et tu n a besoin que du foin et un abri pour les intemperie pour proteger le foin

et pour l abri de la bete pour l hiver donc un peu de paille ou de sciure

et surtout essaye d avoir plusieur parcelle avec tes voisin paysan sinon ton champs va etre envahi de bousse au bout d un certain temps

et pour acheter une vache si pas tro de moyen achete un veau saler c est pas tro cher surtout maintenan sa se vent pas le veau

prend une saler aussi pour une raison de familliariter c est tres calme et tu peut caresser tranquillement
alors que le reste c est chaud surtout en liberter dans un pres


quand on veut , tout est possible ....

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#12 22/09/2009 00:12:03

Pierre_
Membre
Lieu: Picardie
Date d'inscription: 11/09/2009
Messages: 46
Sa cagnotte : 45

Re:

TILTOU12 a écrit:

laurent53 a écrit:

je trouve que vous y allez fort en foin et en paille

+ 1 je te conseil met une saler comme animal c est tres rustique et c est la meilleure viande du monde que tu aura dans ton assiette avec ta famille

Tu mets ta famille dans ton assiette ?big_smilebig_smilebig_smile

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#13 22/09/2009 08:50:35

pacha4695
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Lieu: Nord-EST somme
Date d'inscription: 31/01/2009
Messages: 199
Sa cagnotte : 110

Re:

stench,tu es dans quelle region  ?


neige  de  fevrier  remplit le grenier  !

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#14 22/09/2009 12:16:48

stench
Nouveau membre
Date d'inscription: 21/09/2009
Messages: 5
Sa cagnotte : 5

Re:

pacha4695 a écrit:

stench,tu es dans quelle region  ?

Je suis en Alsace, haut-rhin smile

Pour la race, je pensais à une salers justement, ou une autre race plutot "petite" . Merci pour vos conseils!

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#15 22/09/2009 12:20:40

stench
Nouveau membre
Date d'inscription: 21/09/2009
Messages: 5
Sa cagnotte : 5

Re:

TILTOU12 a écrit:

laurent53 a écrit:

je trouve que vous y allez fort en foin et en paille

+ 1 je te conseil met une saler comme animal c est tres rustique et c est la meilleure viande du monde que tu aura dans ton assiette avec ta famille

Oui, c'est une race à laquelle je pensais, mais par contre elle ne va sans doute pas finir dans mon assiette, ce n'est pas le but tongue

Dernière modification par stench (22/09/2009 13:02:07)

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#16 22/09/2009 13:46:47

Fly49
Membre
Lieu: Maine et Loire / Anjou
Date d'inscription: 15/06/2009
Messages: 5599
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 5049

Re:

Dans le passé un éleveur près de chez moi avait des jersiaises c'est une race rustique, de petite taille et dans ton cas un atout intéressant : c'est assez  assez docile  m'avait t'il dit .

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#17 22/09/2009 21:07:11

titou887
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Lieu: limoges
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Sa cagnotte : 2220

Re:

il te faut une limousine, et puit ta vache il faut la faire produire au moin tout les 2 ans si non elle va étre grasse, tu peut la faire inseminée et puit comme ça elle ne sera pas toute seule.

avec 0.5 ha tu dois pouvoir avoir 2 vahes mais il faudrat acheter du foin a des agri voisin, il peuvent t'amener des grosses bottes si t'a la place d'en mettre 2 ou 3 l'habrit, moi je fais fais comme ça pour un voisin qui a des brebis par contre 160€/T pour du foin et 70€/T pour la paille.

avoir des bétes c'est étre présent 365j sur 365j, c'est toujours quand on n'y est pas ou quand on est pressé qu'il ya une merde.

Dernière modification par titou887 (22/09/2009 21:12:23)

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#18 22/09/2009 21:52:03

isarrée
Membre
Date d'inscription: 21/11/2008
Messages: 614
Sa cagnotte : 24

Re:

pour la race de vache, il y en a peut-être en voie de disparition dans ta région et du coup il y a peut-être un programme de sauvegarde , renseigne toi auprès du conseil régionnal ou général, ça peut-être intéressant comme système tu peut être accompagné pour mener à bien ton mini élevage.

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