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#76 12/08/2009 21:31:04

patogaz
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Re:

Chamb a écrit:

patogaz a écrit:

dugers a écrit:

en maïs certains prétendent que de cales du sulfamo dans la fumure azoté permet de réduire la dose d'azote ;le souffre empécherrait du lessivage vous en pensez quoi ?

je pense avant tout que ce n' est pas bon de mettre du 18 46 en localisé dans le rang , le top , c' est un bulk 2/3 super 45 et 1/3 kiésérite !!!!! l' ammoniac dans le rang , ça fait plus de mal que de bien , surtout si il pleut juste après le semis

Tu tiens ça d'où Pato ? Expérience perso ?
Il me semble qu'il y a pas longtemps tu disais que le localisé marchait bien. C'est ce que j'ai fait pour la première année, semés un peu frais et pluie derrière, ils sont pas si mal...

oui , expérience perso , j' ai mis du 18-46 , il a bien plu derrière et le maïs a été intoxiqué par l' ammoniacal du 18 !!!!!
la même chose avec le bulk S45 + kiésérite , pas de problème et un beau maïs de 3 mètres de haut


vive la liberté (et les moulins jaunes )

tracteur  tracteur  tracteur  tracteur  tracteur  tracteur  tracteur

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#77 13/08/2009 00:22:37

Seb77
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Re:

gui02 a écrit:

je ne connais pas trop l'alixan, il a vraiment tendance à monter en protéïnes ou il est normal ?

Non l'alixan ne monte pas spécialement en protéines, derrière maïs il tourne à 9 de protéines cette année avec 210 unités...

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#78 13/08/2009 00:34:43

gn 49
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Re:

Je ne sais pas d'ou tu tiens dugers que le soufre empèche le lessivage ,c'est peut ètre plus lessivable que l'azote,celui qui t'as dit çà c'est foutu de moi ou n'y connait rien

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#79 13/08/2009 00:40:22

gn 49
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Re:

par contre je suis d'accord que çà améliore l'efficacité de l'N,d'ailleurs comme d'autres éléments ca,mg,p,k,si tu apporte tout d'un coup dans des formes solubles tu améliore le rendemment de l'azote mais à quel prix?

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#80 13/08/2009 11:16:45

premio
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Re:

jmc03 a écrit:

Bonjour , je découvre ce forum et particulierement ce qui touche aux reductions de doses (donc de couts) j'ai essayé pas mal de trucs ( eau déménéralisée  sauses diverses etc ) et eu quelques déboires surtout en desherbage ( gros problemes RG ) en ce qui concerne les buses j'ai un tres gros doute sur l'efficacité des buses à dérive controlée car probablement pas assez d'impacts , je pense revenir aux buses à fente classique en diminuant le volume 75l  qu'en pensez-vous?

Je suis comme toi, je n'aimes pas les antidérives.

La référence incontestable en terme de bas volume est la XR Teejet 800015 (verte) avec la quelle il faut travailler à basse pression (1.2 à 1.8, optimum à 1.5/1.6) avec ca tu peut descendre sans problème à 60 l sans rouler trop vite.  C'est que je fais jusque la, mais en bas volume "à l'arrache" c'est à dire sans epsotop ni tout les adjuvants. Mais juste les produits en doses réduites et heliosol à 0.2 % et des conditions d'applications parfaites (le plus important) !!! Le résultat est excellent, l'an prochain je passe à la SBV pour optimiser encore + mes couts.


JA du 56

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#81 13/08/2009 11:19:23

premio
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Re:

dgé a écrit:

je vais temperer beaucoup:

je vois ici que je suis le seul qui fait moins de rdt que l'an passé, avec an passé: pleine dose à 130 l/ha sans adjuvants en apres midi à moins de 60% d'hygro, et cette année: epso, TA, agral, 50 litres, rosée.

cette année: 2 kg epso /passage, passé avec 1 desherbants et 2 fongis.

je fais 4 qx de moins que l'an passé (76 contre 80), avec la particularité que mes voisins disent avoir fait plus que l'an passé, alors icon_confused

Tu accuses uniquement ta technique de pulvé pour tes rendements, par rapport à l'an passé, tes parcelles étaient de meme potentiel, meme conditions de semis... ? Il y a tellement de paramètres qui entrent en compte que ce n'est pas évident.

As tu parfaitement ciblé tes applications, niveau stade, conditions poussantes, T° correctes...

En tout cas j'espères que tu ne vas pas t'arreter sur cette mauvaise impresion du BV


JA du 56

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#82 13/08/2009 11:22:47

dugers
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Re:

gn 49 a écrit:

par contre je suis d'accord que çà améliore l'efficacité de l'N,d'ailleurs comme d'autres éléments ca,mg,p,k,si tu apporte tout d'un coup dans des formes solubles tu améliore le rendemment de l'azote mais à quel prix?

c'est ce qu'il me semblait aussi

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#83 13/08/2009 11:28:08

Valda
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Re:

dgé a écrit:

je vais temperer beaucoup:

je vois ici que je suis le seul qui fait moins de rdt que l'an passé, avec an passé: pleine dose à 130 l/ha sans adjuvants en apres midi à moins de 60% d'hygro, et cette année: epso, TA, agral, 50 litres, rosée.

cette année: 2 kg epso /passage, passé avec 1 desherbants et 2 fongis.

je fais 4 qx de moins que l'an passé (76 contre 80), avec la particularité que mes voisins disent avoir fait plus que l'an passé, alors icon_confused

4qx sur une seule année c'est vraiment pas significatif, rien que les variétés peuvent engendrer de plus grands écarts ... le mieux de tout serait encore de faire un temoin : moitié d'un champ ancienne technique, autre moitié sbv... et là on pourrait se poser des questions...

Tu le prends où ton epsotop Dgé?? Dans une coop ou chez un privé et dans quel coin ... ?
je suis allé voir mon négociant ya 15 jour "Epsotop ??! Connais pas..., mais on va voir"
D'ici qu'il me ramène ça à 500 euros la tonne, je serais à peine surpris...


Aujourd'hui, quand on parle de culture, on pense d'abord à celle de l'esprit. Résultat: de plus en plus d'intellos, de moins en moins de paysans.
Philippe Bouvard

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#84 13/08/2009 11:45:18

speedy
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Re:

pour ma part j'en ai ht  1.02   et aujourd'hui il serait a 0.79 cts      et vous ???

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#85 13/08/2009 12:24:59

bruce17
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Re:

dgé a écrit:

je vais temperer beaucoup:

je vois ici que je suis le seul qui fait moins de rdt que l'an passé, avec an passé: pleine dose à 130 l/ha sans adjuvants en apres midi à moins de 60% d'hygro, et cette année: epso, TA, agral, 50 litres, rosée.

cette année: 2 kg epso /passage, passé avec 1 desherbants et 2 fongis.

je fais 4 qx de moins que l'an passé (76 contre 80), avec la particularité que mes voisins disent avoir fait plus que l'an passé, alors icon_confused

salut dgé!!! cette année dans notre secteurla secheresse de fin fevrier a mars a fortement penalisé certaine variete ceci peut expliquer cela!!!!


un tien  vaut mieux  que deux tu l' auras     un petit chez soi vaut mieux qu' un grand chez les autres

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#86 13/08/2009 18:30:44

FUSA 32
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Re:

speedy t on prix c est au kilo ? a ma coop l epso est a 350 euro tonne


faut pas parler aux cons ça les instruit  MICHEL AUDIARD

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#87 13/08/2009 20:23:33

dgé
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Lieu: ouest centre
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Re:

Valda a écrit:

4qx sur une seule année c'est vraiment pas significatif, rien que les variétés peuvent engendrer de plus grands écarts ... le mieux de tout serait encore de faire un temoin : moitié d'un champ ancienne technique, autre moitié sbv... et là on pourrait se poser des questions...

Tu le prends où ton epsotop Dgé?? Dans une coop ou chez un privé et dans quel coin ... ?
je suis allé voir mon négociant ya 15 jour "Epsotop ??! Connais pas..., mais on va voir"
D'ici qu'il me ramène ça à 500 euros la tonne, je serais à peine surpris...

l'epso, c'est chez aubrun à parthenay, et par l'intermediaire de ma coop de faye, car aubrun ne vend pas en direct.

l'an passé, j'ai fait 90 qx avec caphorn mais aussi mendel, cette année, la meilleure est aguilla: 86.5, puis ça descend tout de suite à 80 qx, mendel et caphorn, et apres  jusqu'à 70: caphorn.

les applications etaient certainement aux top pour les specialistes: brouillard matinal, hygro superieur à 90%, t° et temps agreable apres le brouillard, pour preuve, mes desherbage ont bien marché, à 1/2 dose.

j'ai battu de l'aguilla les premiers jours de juillte, il m'a fallu attendre 1 semaine pour les autres varietees, puis encore 1 semaine sur mon second site, alors que d'habitude, on commence, et on n'arrête que quand tout est fini, et souvent à 12% d'humidité, alors la question est de savoir si l'espo n'a pas eu d'effet sur l'effet vert, car je suis dans les premiers à semer, et cette année, j'etais dans les derniers à battre

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#88 13/08/2009 20:31:44

patogaz
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Re:

dgé a écrit:

Valda a écrit:

4qx sur une seule année c'est vraiment pas significatif, rien que les variétés peuvent engendrer de plus grands écarts ... le mieux de tout serait encore de faire un temoin : moitié d'un champ ancienne technique, autre moitié sbv... et là on pourrait se poser des questions...

Tu le prends où ton epsotop Dgé?? Dans une coop ou chez un privé et dans quel coin ... ?
je suis allé voir mon négociant ya 15 jour "Epsotop ??! Connais pas..., mais on va voir"
D'ici qu'il me ramène ça à 500 euros la tonne, je serais à peine surpris...

l'epso, c'est chez aubrun à parthenay, et par l'intermediaire de ma coop de faye, car aubrun ne vend pas en direct.

l'an passé, j'ai fait 90 qx avec caphorn mais aussi mendel, cette année, la meilleure est aguilla: 86.5, puis ça descend tout de suite à 80 qx, mendel et caphorn, et apres  jusqu'à 70: caphorn.

les applications etaient certainement aux top pour les specialistes: brouillard matinal, hygro superieur à 90%, t° et temps agreable apres le brouillard, pour preuve, mes desherbage ont bien marché, à 1/2 dose.

j'ai battu de l'aguilla les premiers jours de juillte, il m'a fallu attendre 1 semaine pour les autres varietees, puis encore 1 semaine sur mon second site, alors que d'habitude, on commence, et on n'arrête que quand tout est fini, et souvent à 12% d'humidité, alors la question est de savoir si l'espo n'a pas eu d'effet sur l'effet vert, car je suis dans les premiers à semer, et cette année, j'etais dans les derniers à battre

ce qui est surprenant c' est que tu sois le dernier à battre et que ce ne soit pas bon dans les rendements !!!! bizarre !!!


vive la liberté (et les moulins jaunes )

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#89 14/08/2009 12:57:43

premio
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Re:

dgé a écrit:

Valda a écrit:

4qx sur une seule année c'est vraiment pas significatif, rien que les variétés peuvent engendrer de plus grands écarts ... le mieux de tout serait encore de faire un temoin : moitié d'un champ ancienne technique, autre moitié sbv... et là on pourrait se poser des questions...

Tu le prends où ton epsotop Dgé?? Dans une coop ou chez un privé et dans quel coin ... ?
je suis allé voir mon négociant ya 15 jour "Epsotop ??! Connais pas..., mais on va voir"
D'ici qu'il me ramène ça à 500 euros la tonne, je serais à peine surpris...

l'epso, c'est chez aubrun à parthenay, et par l'intermediaire de ma coop de faye, car aubrun ne vend pas en direct.

l'an passé, j'ai fait 90 qx avec caphorn mais aussi mendel, cette année, la meilleure est aguilla: 86.5, puis ça descend tout de suite à 80 qx, mendel et caphorn, et apres  jusqu'à 70: caphorn.

les applications etaient certainement aux top pour les specialistes: brouillard matinal, hygro superieur à 90%, t° et temps agreable apres le brouillard, pour preuve, mes desherbage ont bien marché, à 1/2 dose.

j'ai battu de l'aguilla les premiers jours de juillte, il m'a fallu attendre 1 semaine pour les autres varietees, puis encore 1 semaine sur mon second site, alors que d'habitude, on commence, et on n'arrête que quand tout est fini, et souvent à 12% d'humidité, alors la question est de savoir si l'espo n'a pas eu d'effet sur l'effet vert, car je suis dans les premiers à semer, et cette année, j'etais dans les derniers à battre

Trop de brouillard ca n'est pas forcément mieux car tes goutelettes restent en suspension dans l'air et atteignent moins la cible.


JA du 56

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#90 14/08/2009 16:20:10

speedy
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Re:

oui  fusa !!!  dit donc ça fait une sacrée différénce ...

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#91 14/08/2009 16:26:00

speedy
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Re:

aprés 15 ans de réduction de dose , je me suis décidé cette anné a rajouter du sulfate de mgo , et bé..       en petite terre le caphorn était spendid , les feuilles bien verte, et puis fin juin est venu  un coup de chaud  avc un vent de nord .. résultat il fait 72 de ps   qd tt le monde fait  78 a 80 ..    rdt 70 qtx   aussi bien en deuxième paille qu'en blé assolé .  Pour moi , il a pris du retard a maturité dans des terres qui habituellement sont précoce . Je le voyais bien en dessus des 80 pourtant ..

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#92 14/08/2009 17:55:35

bruce17
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Re:

speedy a écrit:

aprés 15 ans de réduction de dose , je me suis décidé cette anné a rajouter du sulfate de mgo , et bé..       en petite terre le caphorn était spendid , les feuilles bien verte, et puis fin juin est venu  un coup de chaud  avc un vent de nord .. résultat il fait 72 de ps   qd tt le monde fait  78 a 80 ..    rdt 70 qtx   aussi bien en deuxième paille qu'en blé assolé .  Pour moi , il a pris du retard a maturité dans des terres qui habituellement sont précoce . Je le voyais bien en dessus des 80 pourtant ..

salut speedy, si il n'y a pas d'autres causes!!!!peut etre arretter le sulf de mgo<1...10/05 pour que le blé ne subisse un stress hydrique trop important car c'est vrai en pt terre ça se casse vite la gueulle surtout quand c'est trop feuillu!!!!!!


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#93 14/08/2009 18:01:44

bobby
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Re:

FUSA 32 a écrit:

speedy t on prix c est au kilo ? a ma coop l epso est a 350 euro tonne

dis fusa, c'est quelle ta coop dans de gers ou tu trouve l'epso??  merci


ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas,c'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles.(Seneque)

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