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#1 18/07/2009 21:05:27

PATOU 25
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Auparavant , nous labourions le plus vite possible après la récolte pour faire un faux semis ; en ce qui concerne les ronds de cailloux nous passions un coup d'AGRISEM pour faire un faux semis également. Mais on se rend compte que le colza ne descend pas ou la terre n'est pas travaillé suffisemment en profondeur, donc au final moins beau sans labour . Cette année nous avons une parcelle très superficielle dans laquelle nous ne voulons plus labourer pour remonter les cailloux. Nous avons également un gros chisel mais j'ai peur qu'il fasse plus de mal que la charrue alors comment faites vous pour préparer vos colzas en non labour ???

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#2 18/07/2009 21:12:03

zarouf
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Lieu: Yonne 89
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Re:

Pour ma part, 2 coups de chisel et un coup de DDI :les passages ,c'est dans le désordre car ça dépend du terrain et du temps.Le problème,c'est quand il fait sec car la paille se décompose mal.

Dernière modification par zarouf (18/07/2009 21:12:23)

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#3 18/07/2009 21:15:25

Cereal' .be
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Re:

J'ai un actisol , travail sans ailettes à 25 cm = fissurage tous les 27 cm
13 dents sur 3m50
les racines pivotent bien .


BIEN FAIRE ET LAISSER DIRE

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#4 18/07/2009 21:16:49

PATOU 25
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Lieu: Doubs
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Re:

OK mais un outil à dent quel qu'il soit va remonter les cailloux non   ??????

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#5 18/07/2009 21:16:49

dugers
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Re:

j'ai passé quelques années vaec des étés trés sec ou ça ce décompactais tout seul donc travail superficiel cover et ou cultivateur (10cm) et rotative .Par contre après un été humide (l'an denier) et un hiver encore plus (cette année ) ;je vais être obligé de remettre un coup d'agrisem a 20 - 25 cm pour refaire la structure :j'ai quelques zones qui deviennent un peu hydromorphe (en argilo comme en boulbénes) .Souvent je vérifié ma structure avec un tournevis de 30cm de long (toujours dans la fourgonnette) après une pluie et ressuyage l'été et après un bon ressuyage l'hiver

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#6 18/07/2009 21:18:55

Bart37
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Lieu: Touraine - 37
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Re:

En TCS, il y a deux choses à surveiller de près : la dégradation des pailles et l'ameublissement minimum des 15 premiers cm du sol.

Les pailles seront dégradées grâce un maximum de passages en surface.
L'idéal serait la HR mais niveau conso sad , il vaut mieux un DDI en faisant 2 passages voire 3 si possible à 15 jours d'intervalle.

Pour l'ameublissement, il existe bcp de systèmes et d'outils mais il est qqfois inutile : il faut sonder pour voir.
En cas de nécessité, j'aime bien les ameublisseurs qui ne remontent pas de terre ( Dents Michel ou Agrisem) car ils ne font pas de mottes wink 
En cas,

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#7 18/07/2009 21:22:38

Bart37
Membre
Lieu: Touraine - 37
Date d'inscription: 17/01/2008
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Re:

PATOU 25 a écrit:

OK mais un outil à dent quel qu'il soit va remonter les cailloux non   ??????

Si tu ne veux pas remonter de cailloux, reste en travail superficiel avec des disques hmm

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#8 18/07/2009 22:09:04

Seb77
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Re:

Oui oublie le chisel si tu as peur de remonter les cailloux. J'ai voulu faire comme toi, j'ai passé un coup de chisel à 10-12 cm pour faire mon maïs cette année dans ma parcelle la plus caillouteuse, j'ai compris ma bêtise au printemps quand j'ai semé le maïs, j'aurais mieux fait de rester en superficiel...

Pour mon colza 2009 ce sera travail sur 5 cm maxi ( 2 passages de DDI).

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#9 18/07/2009 22:12:42

zarouf
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Lieu: Yonne 89
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Re:

Seb77 a écrit:

Oui oublie le chisel si tu as peur de remonter les cailloux. J'ai voulu faire comme toi, j'ai passé un coup de chisel à 10-12 cm pour faire mon maïs cette année dans ma parcelle la plus caillouteuse, j'ai compris ma bêtise au printemps quand j'ai semé le maïs, j'aurais mieux fait de rester en superficiel...

Pour mon colza 2009 ce sera travail sur 5 cm maxi ( 2 passages de DDI).

Le DDI dans les cailloux à au moins 10 kms/h,faut pas avoir peur ! ça use un max!

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#10 18/07/2009 22:13:01

pinocio
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Lieu: centre ouest 21
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Re:

j'ai pas mal travaillé avec un ddi (field-bird rabe ) le problème c'est que ça tasse en profondeur je suis revenu au cover plus profond c'est apparemment mieux .


ne jamais remettre au lendemain ce qu'un autre peut faire le jour même

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#11 18/07/2009 22:16:07

patogaz
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Re:

pinocio a écrit:

j'ai pas mal travaillé avec un ddi (field-bird rabe ) le problème c'est que ça tasse en profondeur je suis revenu au cover plus profond c'est apparemment mieux .

je vais passer pour un ringard , mais ici on laboure , rotative croskillette et semis en précision


vive la liberté (et les moulins jaunes )

tracteur  tracteur  tracteur  tracteur  tracteur  tracteur  tracteur

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#12 18/07/2009 22:18:25

Cereal' .be
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Re:

Bart37 a écrit:

PATOU 25 a écrit:

OK mais un outil à dent quel qu'il soit va remonter les cailloux non   ??????

Si tu ne veux pas remonter de cailloux, reste en travail superficiel avec des disques hmm

L'actisol ne fait que fissurer : il ne mélange pas , il ne remonte pas de cailloux . ( Chez moi , j'ai des shistes et des pierres  )


BIEN FAIRE ET LAISSER DIRE

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#13 18/07/2009 22:19:18

pinocio
Membre
Lieu: centre ouest 21
Date d'inscription: 21/04/2009
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Re:

patogaz a écrit:

pinocio a écrit:

j'ai pas mal travaillé avec un ddi (field-bird rabe ) le problème c'est que ça tasse en profondeur je suis revenu au cover plus profond c'est apparemment mieux .

je vais passer pour un ringard , mais ici on laboure , rotative croskillette et semis en précision

mais chez toi la roche faut déjà descendre bas pour la trouver !!


ne jamais remettre au lendemain ce qu'un autre peut faire le jour même

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#14 18/07/2009 22:22:09

PATOU 25
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Lieu: Doubs
Date d'inscription: 23/05/2009
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Re:

Vous savez ce que c'est un cailloux dans le nord ???? ???????????????? big_smile

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#15 18/07/2009 22:25:03

Seb77
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Lieu: Centre Seine et Marne
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Re:

Surement moins que toi mais quand on les ramasse il y en a toujours de trop ! tongue

Pato, il n'y a pas de ringard, ce qui compte c'est d'être satisfait de son travail wink

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#16 18/07/2009 22:26:39

patogaz
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Lieu: au bout de la baie de somme
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Re:

pinocio a écrit:

patogaz a écrit:

pinocio a écrit:

j'ai pas mal travaillé avec un ddi (field-bird rabe ) le problème c'est que ça tasse en profondeur je suis revenu au cover plus profond c'est apparemment mieux .

je vais passer pour un ringard , mais ici on laboure , rotative croskillette et semis en précision

mais chez toi la roche faut déjà descendre bas pour la trouver !!

il n' y a pas de roches , en dessous c' est de la craie , mais des silex et des grès , on en a !!!!!!


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#17 18/07/2009 23:18:15

troll
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Re:

l'année derniere :labour ,refermé à la rotative.
reprise direct à la rotative + semoir(semis).
ça me plais bien comme ça , envie de recommencer cette année.

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#18 18/07/2009 23:24:46

jeremdu12
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Re:

PATOU 25 a écrit:

Auparavant , nous labourions le plus vite possible après la récolte pour faire un faux semis ; en ce qui concerne les ronds de cailloux nous passions un coup d'AGRISEM pour faire un faux semis également. Mais on se rend compte que le colza ne descend pas ou la terre n'est pas travaillé suffisemment en profondeur, donc au final moins beau sans labour . Cette année nous avons une parcelle très superficielle dans laquelle nous ne voulons plus labourer pour remonter les cailloux. Nous avons également un gros chisel mais j'ai peur qu'il fasse plus de mal que la charrue alors comment faites vous pour préparer vos colzas en non labour ???

nous chez nous on passe le castros amazone sa sort pas trop de pierre sauf qu'il faut le passé 2 fois en le croissant

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#19 19/07/2009 00:30:39

Benagri
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Re:

pour ma part et comme j'ai du lisier de porcs(au moins 1 point positif pour cet elevage) j'en mets sitot la recolte de la cereale, ca permet la décomposition des pailles et un peu plus bien sur...... puis 2 passages de dechaumeur superficiel pour le faux semis. Apres c'est une question de temps, soit un coup chisel puis rotative semoir, soit direct rotative semoir.


Bien plus qu' un métier... Une Passion!!

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#20 19/07/2009 10:36:01

zarouf
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Lieu: Yonne 89
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Re:

qqun a-t-il déja essayer d'affiner sur labour refermé avec un DDi ?
En sorte c'est remplacer la rotative par le DDI.

Dernière modification par zarouf (19/07/2009 10:36:44)

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#21 19/07/2009 10:57:28

PATOU 25
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Lieu: Doubs
Date d'inscription: 23/05/2009
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Sa cagnotte : 0

Re:

Déjà éssayé avec le disco mulch mais très tirant et pas mieux que la rotative au niveau boulot

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#22 19/07/2009 11:05:30

firefox
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Re:

Moi c'est bonne terre:labour refermé,bief à silex:déchaumage refermé.
Après c'est rotative croskillette et semoir de précision à 30 piéds/m2.

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#23 19/07/2009 11:07:34

pinocio
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Lieu: centre ouest 21
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Re:

zarouf a écrit:

qqun a-t-il déja essayer d'affiner sur labour refermé avec un DDi ?
En sorte c'est remplacer la rotative par le DDI.

oui avec le field-bird je l'ai fait: très très tirant et il faut vraiment avoir des pneus très larges car avec le patinage tu tasses un max, de plus
si le sol n'est pas ressuyé au top c'est le damage assuré en conclusion: à éviter !

Dernière modification par pinocio (19/07/2009 11:08:11)


ne jamais remettre au lendemain ce qu'un autre peut faire le jour même

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#24 19/07/2009 11:17:16

LOGO55
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Re:

carrier , chisel ou neo dechaumeur  et herse rotative -semoir  depuis + de dix ans  .....

Pour cette année essais sur 10 ha hydromorphe a la machine a bêcher on verras bien !!!!!


anamisme    acteur06

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#25 19/07/2009 11:22:11

LOGO55
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Lieu: aux frontiéres du 55-52-51
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Re:

pinocio a écrit:

zarouf a écrit:

qqun a-t-il déja essayer d'affiner sur labour refermé avec un DDi ?
En sorte c'est remplacer la rotative par le DDI.

oui avec le field-bird je l'ai fait: très très tirant et il faut vraiment avoir des pneus très larges car avec le patinage tu tasses un max, de plus
si le sol n'est pas ressuyé au top c'est le damage assuré en conclusion: à éviter !

Tu est satisfait du field-bird ???? Ont en avait commandé un mais rabe a deposé  le bilan et ils ne nous ont pas livré du coup ont a pris un carrier mais ce n’est pas le top !!!!


anamisme    acteur06

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