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là, ce coup la, en ensileuse tu fais le bon choix, car je pense que se sont toutes les 3 de bonnes machines 
j'ai une petite préférence pour la 950 puisque j'en ai une 
Dernière modification par Ford County (09/07/2009 17:22:54)
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moi j'aime bien la NH pour son moteur IVECO avec turbo récuperateur, et pour sa nouvelle conception que la CLAAS ce n'est qu'une remise a jour
pour les tracteurs j'ai conduit un CVX pendant pas mal de temps, tres bon zinc agréable a conduire, peu gouramand, mais on avait eu un pb avec la PTO (j'ai mis un avis)
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Pouvez-vous me donner le seuil de rentabilité d'une ensileuse 6 à 8 rangs en nombre d'hectares ?
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ancomex a écrit:
Pouvez-vous me donner le seuil de rentabilité d'une ensileuse 6 à 8 rangs en nombre d'hectares ?
pour moi il faut au moins de 400 a 500 ha en dessous tu bouffe ta chemise (pour une neuve)
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lauva a écrit:
ancomex a écrit:
Pouvez-vous me donner le seuil de rentabilité d'une ensileuse 6 à 8 rangs en nombre d'hectares ?
pour moi il faut au moins de 400 a 500 ha en dessous tu bouffe ta chemise (pour une neuve)
C'est ce qu'il me semblait et encore, tu ne fais pas fortune !!!
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oh oui, même avec 500 ha c'est dur , dur !!!
le problème c'est que le prix des machines augmente tout le temps alors que le prix de la prestation ne bouge pratiquement pas, donc le porte-monnaie cri " au secour "
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ancomex a écrit:
lauva a écrit:
ancomex a écrit:
Pouvez-vous me donner le seuil de rentabilité d'une ensileuse 6 à 8 rangs en nombre d'hectares ?
pour moi il faut au moins de 400 a 500 ha en dessous tu bouffe ta chemise (pour une neuve)
C'est ce qu'il me semblait et encore, tu ne fais pas fortune !!!
oui oui c 'est juste pour ne pas etre en retour mais de toute façons ce ne sont pas des engins pour degager du revenu.(ce n'est que mon avis )
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pour la surface a récolté tu prend un peu gros a mon avis, je pense qu'une machine d'environ 400cv ferait l'affaire.En effet, j'ai travailler en eta avant mon installation, on avait une class 850 on fesait 300ha de mais voir 400ha(une saison particuliere), de plus une machine puissante impose une chaine de recolte plus performante(tracteur tasseur plus gros et nombre de remorque plus importante pour exploiter la machine, sans parler du nombre de chauffeur 
qui va avec).Pour l'herbe par contre on en fesait peu mais ca demande pas des puissance enorme...
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il y a 10 ans, une cuma voisine faisait 1200 ha d'herbe et 350 ha de maïs avec deux claas 690 renouvelée par des mengele 360cv, l'époque était meilleure, aujourd'hui ils ont une 840 qu'ils arrivent a peine a amortir
une ensileuse coute trés cher a l'achat mais aussi a l'entretien, pour des surfaces trop irrégulières, du moins chez nous
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david24 a écrit:
il y a 10 ans, une cuma voisine faisait 1200 ha d'herbe et 350 ha de maïs avec deux claas 690 renouvelée par des mengele 360cv, l'époque était meilleure, aujourd'hui ils ont une 840 qu'ils arrivent a peine a amortir
une ensileuse coute trés cher a l'achat mais aussi a l'entretien, pour des surfaces trop irrégulières, du moins chez nous
+1 
au fait david bienvennus au club des genoux en vrac 
Dernière modification par agrotron (10/07/2009 12:25:35)
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On hésite vraiment à investir dans une ensileuse. On aura certes environ 400 ha d'herbe et 200 ha de maïs à ensiler, soit 600 ha au total, mais bon, 200 ha de maïs seulement pour une 8 rangs... 
je reste sceptique !
Si on prend du neuf, je pense qu'il serait plus judicieux d'investir dans une 8 rangs parce que l'écart de prix n'est pas si important que cela avec un 6 rangs au niveau du cueilleur, et ce, dans l'espoir de ramener au fur et à mesure de plus en plus de clientèle, mais est-ce qu'il y en aura plus ?
Quelques incertitudes qui font qu'on hésite à investir dans du matos très cher et surtout dans ce type de matos !
En plus, mon père vient de me ressortir son envie de regarder le remplacement de la TF 76 par une machine neuve et plus grosse, qui prendrait quasiment tous les 500 ha de moisson d'été de nos 2 machines (la MF 620 garderait les chantiers de paille, car elle fait de la très belle paille, et mon père y attache une valeur sentimentale, et puis ça se ne revend plus sur le marché d'occasion ce genre de bécane !).
On avait aussi pour projet d'investir dans un cueilleur maïs pour la TF, mais dans ce cas, on le prendait sur la nouvelle machine...
En gros, on est en plein doutes et je ne sais pas trop dans quoi on va investir, sachant qu'on se doit d'investir car mon père va s'y consacrer à plein temps. Pressage ?
5 jours sans moissonner à cause de la météo, ça fait réfléchir et ça fait douter ! 
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Valkyrie a écrit:
On hésite vraiment à investir dans une ensileuse. On aura certes environ 400 ha d'herbe et 200 ha de maïs à ensiler, soit 600 ha au total, mais bon, 200 ha de maïs seulement pour une 8 rangs...
Si on prend du neuf, je pense qu'il serait plus judicieux d'investir dans une 8 rangs parce que l'écart de prix n'est pas si important que cela avec un 6 rangs au niveau du cueilleur, et ce, dans l'espoir de ramener au fur et à mesure de plus en plus de clientèle, mais est-ce qu'il y en aura plus ?
Quelques incertitudes qui font qu'on hésite à investir dans du matos très cher et surtout dans ce type de matos !
En plus, mon père vient de me ressortir son envie de regarder le remplacement de la TF 76 par une machine neuve et plus grosse, qui prendrait quasiment tous les 500 ha de moisson d'été de nos 2 machines (la MF 620 garderait les chantiers de paille, car elle fait de la très belle paille, et mon père y attache une valeur sentimentale, et puis ça se ne revend plus sur le marché d'occasion ce genre de bécane !).
On avait aussi pour projet d'investir dans un cueilleur maïs pour la TF, mais dans ce cas, on le prendait sur la nouvelle machine...
En gros, on est en plein doutes et je ne sais pas trop dans quoi on va investir, sachant qu'on se doit d'investir car mon père va s'y consacrer à plein temps. Pressage ?
5 jours sans moissonner à cause de la météo, ça fait réfléchir et ça fait douter !
pour le même prix achète un appart !!!! 
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c'est le moment avec la crise!
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Bin mon gaillard, tu as gagné au loto pour acheter tout ce beau matériel !
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voici les montant de l entretien realiser sur une biquette 6750 de 2000 qui a realisée en moyenne 150ha de mais et120 d herbe.2002 5700€,2003 4500€,2004 8500€,2005 7200€,2006 5300€,2007 4000€,2008 8200€,2009 environt 6000€.est nous n avons pas eu de grosse panne .j espere que ca peut t aider valkyrie
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ah ! pour une bécane parmi les 3 en vue, ça veut dire qu'on pourra mettre jusqu'à 10 000 € d'entretien par an...
Ok, elles sont neuves, mais les JD de cette série 6050 sont réputés archi-fiable et très faciles d'entretien.
pas très encourageant tout ça, non ? 
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Valkyrie a écrit:
ah ! pour une bécane parmi les 3 en vue, ça veut dire qu'on pourra mettre jusqu'à 10 000 € d'entretien par an...
Ok, elles sont neuves, mais les JD de cette série 6050 sont réputés archi-fiable et très faciles d'entretien.
pas très encourageant tout ça, non ?
n'oublie pas dans ton prévisionnel d' envisager au moins 10 % d' impayés ou au moins de retard de paiement (j' ai peur qu' à l' avenir ce sera plus que ça !!!!!
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alors, à votre avis, l'investissent en ensileuse, pas une bonne idée pour se développer et de diversifier ?
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Valkyrie a écrit:
alors, à votre avis, l'investissent en ensileuse, pas une bonne idée pour se développer et de diversifier ?
L'ensileuse c'est bien si elle permet de décrocher d'autres chantiers sinon pas trop valable a mon avis .
Contrairement à une moissonneuse tu auras des frais dès la première année et cela même en achetant une machine neuve , Changlier à bien résumé la situation
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Valkyrie a écrit:
ah ! pour une bécane parmi les 3 en vue, ça veut dire qu'on pourra mettre jusqu'à 10 000 € d'entretien par an...
Ok, elles sont neuves, mais les JD de cette série 6050 sont réputés archi-fiable et très faciles d'entretien.
pas très encourageant tout ça, non ?
Les frais dont parke changlier ne sont pas uniquement des frais dûs à des pannes ou réparations, mais faut que tu prévois des couteaux à changer, contre-couteau, toles d'usure de soufflerie goulotte etc..... et ça douille un max, si en plus t'as une merde...
Nous l'an dernier rotor explosé par on ne sait quoi mais bon 8000€ dans la journée et encore avec certaines pièces de démonte !!!
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Quel est le prix moyen à l'hectare pour l'ensilage de maïs ?
C'est le boulot dont je n'ai aucune idée, c'est vrai, je n'ai jamais été concerné par ce travail d'eta !
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nous on prend environ 140 € / ha suivant le prix du fioul, parce que ça boit un bon coup ses bébête là
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Valkyrie oublie claas en faucheuse !!! si tu peux qqch qui marche prends kuhn ou pottinger !!! par contre un CVX 1195 devant une FC 703 sa me parait un juste niveau moteur et je te parle pas du relevage !!!
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Pour s'aggrandir, il faut investir ! Nous sommes sur le point de remplacer la TF 76 par une nouvelle machine et de racheter une Axial-Flow 1680 pas cher pour le maïs, et pour satisfaire plus de monde à la fois en moisson d'été !
Pour les saisons hiver & printemps, j'aimerais investir dans un tracteur de 180 < 200 ch pour faire de l'épandage de fumier ! Nous pensons investir dans une benne céréalière Fliegl de 18 t d'occasion (pas très vieux quand même, il est de 2007 ou 2008). On changerait le cul pour mettre des hérissons et la transformer en épandeur. Pendant la moisson, ça redeviendrait une benne à fond poussant pour aider les clients qui n'ont pas de grosses capacités en bennes !
Par contre, pour le tracteur, je ne sais pas trop quoi prendre (neuf ou occasion) !
Pour les neufs, j'hésite entre des nouilles, des pastèques, des doriphores et des vikings... question de concessionnaires surement
New Holland T7000 Power Command (full-powershift)
New Holland T7000 Auto Command (variation continue)
New Holland T7500 Auto Command (variation continue)
Claas Axion Hexashift (full-powershift)
Claas Axion Cmatic (variation continue)
Fendt 800 Vario TMS (variation continue)
Valtra T (je sais pas trop ce qu'il mettent comme boîte dessus)
J'ai une préfèrence pour le bleu (en plus, on va surement prendre la nouvelle batteuse chez NH), mais j'ai peur de la fiabilité !
Sur le Fendt, le tarif me fait froid dans le dos et on dit que le moteur Deutz sur les 700 et 800 manque de puissance...
Je ne suis pas fermé à Case IH non plus, mais bon, le concessionnaire est dans le même groupe que celui NH).
Niveau occasion, j'ai reperé un CVX1195 tout beau tout propre (moins de 1000 h), des Ares (735, 835, 836) et deux gros Atles (935, 936), mais bon, je les trouve vachement brutal niveau boîte les Atles...
Dernière modification par Valkyrie (02/08/2009 13:36:30)
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je connais 2/3 gars qui ont des 718, ils ont enchantés !!!
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