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+ 1 avec TF76.
J'ai vu des 'sables à lapins' se transformer de tout au tout aprés 8 ans de compost !
(facile, la plateforme est dans le champ )
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vous n'êtes pas réglementé au niveau apport compost ou matière organique avant l'hiver?
En belgique , pas question de sortir des clous , il y a ce qu'on appelle l' APL (azote potentiellement lessivable ) , ce qui veut dire que si après carottage en novembre décembre , on retrouve trop d'azote dans le profil 0-90 cm par rapport aux quantités définies par le ministère et en fonction des résultats obtenu dans les fermes de références , crac boum , on vous tombe dessus , carottage systématiques (à vos frais cette fois ) et obligation de suivi via un organisme agrée ( nitrawal) jusqu'à remise en ordre aux normes , en cas de non respect , diminution des primes dpu ( 25% des sondages hors normes cette année)
prétexte : concentration des nitrates dans les nappes phréatiques , d'ailleurs interdiction de plus de 50% de légumineuses dans les couverts
bref encore un truc pour donner de l'emploi à des parasites et nous tenir un peu plus par les cou.illes
vivement la pénurie qu'on puisse les envoyer tous péter
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mib tu ne serais pas du coté de la chaussée de valenciennes
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mib a écrit:
vous n'êtes pas réglementé au niveau apport compost ou matière organique avant l'hiver?
En belgique , pas question de sortir des clous , il y a ce qu'on appelle l' APL (azote potentiellement lessivable ) , ce qui veut dire que si après carottage en novembre décembre , on retrouve trop d'azote dans le profil 0-90 cm par rapport aux quantités définies par le ministère et en fonction des résultats obtenu dans les fermes de références , crac boum , on vous tombe dessus , carottage systématiques (à vos frais cette fois ) et obligation de suivi via un organisme agrée ( nitrawal) jusqu'à remise en ordre aux normes , en cas de non respect , diminution des primes dpu ( 25% des sondages hors normes cette année)
prétexte : concentration des nitrates dans les nappes phréatiques , d'ailleurs interdiction de plus de 50% de légumineuses dans les couverts
bref encore un truc pour donner de l'emploi à des parasites et nous tenir un peu plus par les cou.illes
vivement la pénurie qu'on puisse les envoyer tous péter
ils ne vous ont pas parlé des pièges à nitrates ?????
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oh , t'inquietes , c'est même une obligation mntnt ( et jusqu'à présent , il est toujours possible de conclure des contrats de mesures agri-enviornnementales de cinq ans rétribués 100€ /ha pour la couverture de sols en intercultures , en flandres ,terminé , t'es obligé mais sans indemnités ) ; perso j'en fais depuis près de 15ans , le top c'est les tournières enherbées le long des cours d'eaux , jusqu'à l'année dernière ,1250€/ha , mntnt 920€
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Tu sais Chamb on est beaucoup dans cette situation ici on a eu 35mm avant hier soir mais de choc donc ça a ravinner (surtout les parcelles biner) et dans les blés cela aura fait du bien pour les tardifs par contre pour Qualiti,PR et autres précoces Trop tard.
Il y auras les escourgeons qui auront tirer l'épingle du jeu car eux ont entammer la maturation
depuis une huitène de jours.
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Bon alors Gui t'es passé où ???
Est-ce que dans mes terres de m..de sans MO et difficiles à travailler j'ai un quelconque intérêt à utiliser un couvert ?
(pour le compost ça devrait venir mais bon, pour le moment je pourrais juste avoir accès à un compost de déchets verts mais dans des sols déjà acides )
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Chamb a écrit:
Bon alors Gui t'es passé où ???
Est-ce que dans mes terres de m..de sans MO et difficiles à travailler j'ai un quelconque intérêt à utiliser un couvert ?
(pour le compost ça devrait venir mais bon, pour le moment je pourrais juste avoir accès à un compost de déchets verts mais dans des sols déjà acides )
Perso, je mettrais du compost de déchet vert, c'est un peut basique, donc ça pas encore plus diminuer ton PH, si tous est gratuit met le paquet, il y a pas de limite, moi 100 Ts/Ha sur une mauvaise parcelle 4 mois après le blé semé a bien poussé .
Ce n'est que mon avis, pas trop pour les couverts, charge assuré, implantation et efficacité ?????
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MIB, il s'agit de compost de déchets verts, 10 t / ha apporte maxi 40 U de N (90 % d'organique) donc non lessivable !
Je confirme TF76, le compost de déchets verts est basique et ça remonte le PH doucement...
Chamb, ne dépasse pas 15-20 t / ha par apport, car tu vas 'choquer' tes terres et la vie organique qui va avec.
Un apport tous les 2 ans et dans 8 ans ça sera ta meilleure parcelle !
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Est-ce que qq a un truc pour acheter du compost en Wallonie ? Légalement !!
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et je rajouterais est-ce que quelqu'un à un truc pour acheter du compost à un prix raisonnable pour le Loiret, car dans le quartier la grande coop a mis main basse sur toutes les plateformes de compost!!!!
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Va voir chez agricompost
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Cereal' .be a écrit:
Est-ce que qq a un truc pour acheter du compost en Wallonie ? Légalement !!
bein , y a sédé benelux , ils ont des centres de compostages de déchets verts et boues d'épuration un peu partout en wallonie , t'as jamais reçu de pub ? Et pas cher en plus , 1€ la tonne en hiver et 1.5 € en été départ (en fin y a trois an) , j'essaie de retrouver un prospectus et te tiens au courant
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Cereal' .be a écrit:
Est-ce que qq a un truc pour acheter du compost en Wallonie ? Légalement !!
j'ai retrouvé , de quelle province es-tu ?
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enfin je n'y croyais plus, aujourd'hui de 29mm à 40mm selon les sites !!!!!!!
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Chamb a écrit:
gui si ça t'ennuies pas d'expliquer de quelle façon tu fais ton mélange pour le couvert (proportion de chaque espèce, comment tu mélanges, dose de semi,....) où est-ce que tu te fournis, quel est le coût approximatif ?
Par mp si ça t'ennuie, merci d'avance !!
je remet ici ma réponse du topic parcelle ecophyto :
Radis 2.5 (x 3.5 acheté) = 8 €
+
Phacelie 1.5 (x 7 acheté) = 10 €
+
vesces 20 (x 0.45 en ferme) = 9€
+
féverolles 60 (x 0.2 en ferme) = 12 €
=
84 Kg/ha / 39 €/ha.
En comparaison, 10 kg de moutarde ca coute 34 € aujourd'hui, mais là on fait autre chose comme boulot...roll
mélange : sur une dalle , en vrac, avec 1/4 d'heure de coups de godets.
ou dans une mélangeuse à béton type B. Merlet (attention à ne pas casser les feves).
ca peut arriver que la féverolle descende un peu plus vite...
autre possibilité : feverolle au DPS12; et semis du reste en mélange, le semoir fait l'incorporation des feverolles à 4-5 cm. tu gagnes en capacité de trémie comme ca (24 kg/ha au lieu de 84).
Date de semis (quart nord est) 18 aout maxi pour avoir qqchose de potable à l'arrivée.
A tester surtout avant orge de printemps. + 5 qx l'an passé // témoin avec une vesce en pure !
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Merci Gui !!!
Nous en cultures de printemps on a uniquement du maïs, et je me demandais si ça aurait un intérêt dans nos argiles rouges à très faible MO et acides ?
Les vesces et féverolles y'a des espèces particulières ,
Merci d'avance !!
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En vesce, de la commune de printemps plutot. après tu prends la variété que tu trouves facilement...(aneto, nitra...)
En féverolles, l'important c'est de la semence propre, pas cassée, après le plus petit pmg que tu trouves (ca va de 400 à 650)...
La seule chose que je peux te dire c'est qu'avec les couverts il n'y a pas de règles. chaque terre répond différemment, comme si on débloquait tel ou tel élément avec le couvert qui va bien. dans certains cas tu vois rien, dans d'autres tu débloques 5 qx, mais t'as fait la meme chose à la base !
Dernière modification par gui02 (08/06/2009 21:59:19)
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Pato parlait de vesces+avoine, tu en penses quoi ?
Pas d'effet restructurant, mais plus logique si je laboure début d'hiver ?
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c'est une bonne base, j'aime bien l'avoine aussi, mais pas avant orges par contre !
il manque quand meme au mélange un bouche trou, soit 1.5 kg de phacelie, soit 15 kg de tournesol, soit tu mets une bonne dose de vesces (25 kg)... mais y'a deja de quoi pour démarrer...c'est ce que faisait mes agris pionniers y'a 3-4 ans avant de passer aux mélanges multiples...
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La vesce commune en semence achetée depasse 1€ le kg...faut bien commencer par là pour de la semence fermiere!
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C'est une logistique à prévoir un an à l'avance... nous on a monté des groupes d'échanges de semence fermière...l'un fait l'avoine (50 qx/ha) l'autre fait la vesce (25 qx/ha) et on se l'échange (ratio 2:1). idem avec la feveroles.
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gui02 a écrit:
C'est une logistique à prévoir un an à l'avance... nous on a monté des groupes d'échanges de semence fermière...l'un fait l'avoine (50 qx/ha) l'autre fait la vesce (25 qx/ha) et on se l'échange (ratio 2:1). idem avec la feveroles.
Très bonne idée!
Je remet le lien sur les couverts du post "derobée après oh"
couverts vegetaux
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Merci pour le lien "couverts végétaux" mais une question:Comment oppérer pour la destruction du couvert afin de mettre en place une culture et quel est le type de sol ?
Ici Terrefort + Boulbene.
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L'idéal c'est de passer du canadien ou disque SUR LE GEL courant dec/janv (voir fev si maïs) à 7-8 cm pour faire un mini-labour d'hiver.
Au printemps, un 2nd passage est qqfois nécessaire pour "ouvrir" ,mais faut y aller au léger léger pour ne pas remonter de merde à ce moment là.
Un glypho à basse dose enfin 3-4j mini avant semis pour le nettouyage total...
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