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#1 02/06/2009 11:48:09

nico21
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pato, je t'ai envoyé un MP ce matin depuis l'adresse mail du gaec ( je sais pas si tu allais me reconnaitre), pour les autres j'ai des montées de septo en caphorn sur F1 avec deja des picnides alors que la plupart du temps les F2 n'ont pas de symptomes en ayant fait 4 passages depuis le 01/04 avec des demi doses maximum toujours en associant des matières actives et en sbv à 50 l/ha, je suis un peu surpris!!!! icon_confused


il n'est pas de problèmes que l'absence de solutions ne finisse par résoudre!icon_confused
éternel optimiste

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#2 02/06/2009 11:53:46

SNIF
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Re:

Un ami en seine et marne a aussi ces symptomes sur Bermude, un autre dans la marne sur rosario.

D'après mes infos, c'est une nouvelle septoriose qui touche la F1 : as-tu fait joao, pz, contact ??


Paysan/entrepreneur/éleveur du Barrois Champenois

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#3 02/06/2009 12:02:40

eolien
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Re:

traiter premioce matin ,ras sur f1 f2.

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#4 02/06/2009 12:19:40

sevi2009
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Re:

c'est pas plutôt de l'helminthosporiose ! chez moi j'ai pris cela pour de la septo et finalement c'est de l'helminto.
1ère fois que j'ai de l'helminto sur du blé,et il n'y a que le sponsor concerné.

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#5 02/06/2009 12:27:00

Seb77
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Re:

nico21 a écrit:

pato, je t'ai envoyé un MP ce matin depuis l'adresse mail du gaec ( je sais pas si tu allais me reconnaitre), pour les autres j'ai des montées de septo en caphorn sur F1 avec deja des picnides alors que la plupart du temps les F2 n'ont pas de symptomes en ayant fait 4 passages depuis le 01/04 avec des demi doses maximum toujours en associant des matières actives et en sbv à 50 l/ha, je suis un peu surpris!!!! icon_confused

Quelle pluviométrie en mai ? Ca pourrait être les sorties de tâches liées aux orages autour du 10 mai si tu en as eu...

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#6 02/06/2009 12:31:33

patogaz
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Re:

sevi2009 a écrit:

c'est pas plutôt de l'helminthosporiose ! chez moi j'ai pris cela pour de la septo et finalement c'est de l'helminto.
1ère fois que j'ai de l'helminto sur du blé,et il n'y a que le sponsor concerné.

l' helmintho , il y a des taches chlorotiques autour des macules et pas de picnides , si il y a des picnides , c' est de la septo , mais c' est tout à fait anormal que la F1 soit touchée et pas la F2 , la progression se fait de bas en haut par splash lors de la pluie !!!!! il faudrait mettre des photos STP (je t' ai répondu )


vive la liberté (et les moulins jaunes )

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#7 02/06/2009 13:11:49

SNIF
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Re:

patogaz a écrit:

sevi2009 a écrit:

c'est pas plutôt de l'helminthosporiose ! chez moi j'ai pris cela pour de la septo et finalement c'est de l'helminto.
1ère fois que j'ai de l'helminto sur du blé,et il n'y a que le sponsor concerné.

l' helmintho , il y a des taches chlorotiques autour des macules et pas de picnides , si il y a des picnides , c' est de la septo , mais c' est tout à fait anormal que la F1 soit touchée et pas la F2 , la progression se fait de bas en haut par splash lors de la pluie !!!!! il faudrait mettre des photos STP (je t' ai répondu )

Oui pato, mais plus seulement : d'après d' (éminents?) spécialistes, c'est une nouvelle septo avec présence de picnides.

Je l'ai moi-même observé en Marne à la loupe.

J'espère clarifier le problème aux culturales demain.

Dernière modification par SNIF (02/06/2009 13:19:50)


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#8 02/06/2009 13:14:22

patogaz
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Re:

ce dont nous sommes maintenant certains , c' est que l' application en raccourcisseur (et à fortiori si ces mélanges sont associés à des triazoles ) du mélange cycocel + moddus ou cycocel + médax téléguident des attaques de septo , de rouilles ou d'helminthosporioose !!!!! le mécanisme de ces attaques reste çà démontrer , mais la constatation est belle et bien affirmée , l' apport de ces matières à petites doses sont plus soft et nous observons des états sanitaires impeccables avec pourtant des doses de fongi homéopathiques !!!! la biologie des céréales reste un secret impénétrable , je vous livre simplement des constatations que beaucoup de forumeurs ont la gentillesse de me remonter !!!! la meilleure maitrise de l' azote et par conséquent des raccourcisseurs , reste une piste à exploiter en termes de pression maladie tant qu'en coût de production , à ce niveau , nous ne pourrons compter que sur nous même !!!!!!
Je fais à nouveau appel à toutes vos observations , remontez nous vos loupés comme vos réussites , c' est grace à cela que nous avancerons sur une route de plus en plus difficile au vu des prix de vente et de la diminution des aides !!!!! toute avance prise techniquement sera un plus certain d'ici quelques années !!!! les recettes  des choses qui fonctionnent doivent se partager et non rester des secrets impénétrables ; ensemble , nous avancerons sur cette route difficile !!!!


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#9 02/06/2009 13:19:00

nico21
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Re:

merci, j'essaye de mettre des tofs


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#10 02/06/2009 13:23:51

patogaz
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Re:

nico21 a écrit:

merci, j'essaye de mettre des tofs

oui , ce serait bien , je veux voir les tâches , si c' est du stress raccourcisseur , je le verrai , ça ressemble à un stress rouille brune , mais sans les pustules , si c' est de l' helmintho ça ressemble à ça (dit "tache léopard" ) avec halo chlorotique
http://tbn1.google.com/images?q=tbn:3jSxyXnpc85k2M:http://www.syngenta-agro.fr/synweb/galerie/Images/Parasites/Maladies/C%C3%A9r%C3%A9ales/ble_helmintho1282.jpg
http://www.terre-net.fr/ulf/TNM_Biblio/fiche_30488/Fiches_2142006_3614_125.jpg


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#11 02/06/2009 13:26:20

nico21
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Re:

on voit pas grand chose sur ta photo éric!


il n'est pas de problèmes que l'absence de solutions ne finisse par résoudre!icon_confused
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#12 02/06/2009 13:46:36

gui02
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Re:

SNIF a écrit:

patogaz a écrit:

sevi2009 a écrit:

c'est pas plutôt de l'helminthosporiose ! chez moi j'ai pris cela pour de la septo et finalement c'est de l'helminto.
1ère fois que j'ai de l'helminto sur du blé,et il n'y a que le sponsor concerné.

l' helmintho , il y a des taches chlorotiques autour des macules et pas de picnides , si il y a des picnides , c' est de la septo , mais c' est tout à fait anormal que la F1 soit touchée et pas la F2 , la progression se fait de bas en haut par splash lors de la pluie !!!!! il faudrait mettre des photos STP (je t' ai répondu )

Oui pato, mais plus seulement : d'après d' (éminents?) spécialistes, c'est une nouvelle septo avec présence de picnides.

Je l'ai moi-même observé en Marne à la loupe.

J'espère clarifier le problème aux culturales demain.

Ou as tu eu ces infos ?
je suis aussi dans la Marne, je n'en ai jamais entendu parler... je vais aussi aux culturales demain, tu as qq'un d'arvalis qui t'en a parlé ? wink


Jeune Paysan cherche FERME à adopter [02]

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#13 02/06/2009 13:58:49

sevi2009
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#14 02/06/2009 17:08:41

SNIF
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Re:

gui02 a écrit:

Ou as tu eu ces infos ?
je suis aussi dans la Marne, je n'en ai jamais entendu parler... je vais aussi aux culturales demain, tu as qq'un d'arvalis qui t'en a parlé ? wink

Alors on se verra demain guidou looove


Près de vitry, près de onjon dans l'aube...


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#15 02/06/2009 17:46:53

krokodile
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Re:

Pato, je te rejoins completement dans ta démonstration et je rajouterai aussi la maitrise du peuplement.
Les semis clairs n'ont pas besoin de raccourcisseur, consomme moins d'azote, ont moins de maladies et font des qx comme les autres.

Bientôt des photos de cap horn à 70 grs...

Toutefois, dans l'exemple de Nico, je doute qu'il ai mis beaucoup de raccourcisseur wink.

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#16 02/06/2009 18:00:40

sambott
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Re:

snif tu est du secteur de vlfrançois    icon_confused

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#17 02/06/2009 20:05:50

patogaz
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Re:

je suis content de voir que Snif a pu s'inscrire !!!!! http://www.gif-anime-gratuit.com/gif-anime-gratuit/webmaster/texte/b/texte_bienvenue_001.gif à lui sur notre petit forum pour techniques du futur !!!!!!


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#18 02/06/2009 21:38:47

SNIF
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Re:

sambott a écrit:

snif tu est du secteur de vlfrançois    icon_confused

Non, Sambott, mais je voyage ces temps derniers


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#19 02/06/2009 21:40:57

sambott
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Re:

ok snif mais si tu passe dans mon secteur tu sera le bienvenu smile

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#20 02/06/2009 21:49:31

SNIF
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Re:

Merci Sambott : je suis à nouveau dans la marne lundi, vers chalons, puis vers sommesous.

Je ne sais pas si en soirée, il me restera un peu de temps.


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#21 02/06/2009 21:54:47

nico21
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Re:

essai de tof
http://images.imagehotel.net/65snjevgrn.jpg

bon, c'est pas concluant, on voit pas grand chose avec mon apn!!!! on voit quand même les dégats!!!

Dernière modification par nico21 (02/06/2009 21:57:29)


il n'est pas de problèmes que l'absence de solutions ne finisse par résoudre!icon_confused
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#22 02/06/2009 22:46:10

nico21
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Lieu: nord 21
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Re:

SNIF a écrit:

Un ami en seine et marne a aussi ces symptomes sur Bermude, un autre dans la marne sur rosario.

D'après mes infos, c'est une nouvelle septoriose qui touche la F1 : as-tu fait joao, pz, contact ??

il a eu 1.6l de C5, 0.3 de medax, du pz, du chloro, pas de joao


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#23 02/06/2009 22:49:54

SNIF
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Re:

As-tu fait cloro et pz à la dernière feuille pour la protéger ?


Paysan/entrepreneur/éleveur du Barrois Champenois

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#24 02/06/2009 22:50:17

zarouf
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Re:

nico21 a écrit:

essai de tof
http://images.imagehotel.net/65snjevgrn.jpg

bon, c'est pas concluant, on voit pas grand chose avec mon apn!!!! on voit quand même les dégats!!!

Mets en position MACRO.

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#25 02/06/2009 22:51:11

patogaz
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Re:

bon , je n' arrive pas à voir si il y a des picnides , mais on peut voir que les épillets du bas ont sauté , donc je reste sur la piste du raccourcisseur un peu trop dosé (perso c' est 0.33 de ccc + 0.066 de moddus ) on peut aussi remarquer la feuille qui vrille , ce serait dû à l' huile  , comme les barbes d' orge qui frisent , il n' y a pas de conséquences sur le rdt
à voir de plus près pour présences de petits points noirs qui sont révélateurs de septoria tritici
la photo n' est pas très nette , mais on voit de la chlorose (halo jaunâtre autour de la nécrose ) ce qui pourrait lancer la piste de l' helmintho tritici


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