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#1 28/05/2009 21:15:44

Chamb
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Lieu: Nord-ouest (du 43)
Date d'inscription: 14/11/2008
Messages: 4931
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Sa cagnotte : 698

Tout est dit dans le titre.
Qui en fait et comment faites vous ? Sachant qu'on veut en semer un peu avec un brin de dactyle.
Merci d'avance !

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#2 28/05/2009 21:22:08

tf76
Membre
Lieu: 30 Km sud TOULOUSE
Date d'inscription: 30/05/2008
Messages: 667
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Sa cagnotte : 9

Re:

on sème le tournesol en classique épandage luzerne avec le quad le jour même et rouleau derrière ou alors ghyphosate,  épandage de la luzerne en quad et rouleau derrière

Dernière modification par tf76 (28/05/2009 21:23:36)

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#3 28/05/2009 21:22:32

gui02
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Lieu: Aisne & Marne
Date d'inscription: 14/05/2009
Messages: 589
Sa cagnotte : 1

Re:

labour ou pas ? le secret c'est de semer 48h après la récolte pour avoir un peu de fraicheur nécessaire à la levée.
après tu gettes les sitones et c'est gagné.

sinon le top c'est du SD à la dent... semis IMPECCABLE !!!


Jeune Paysan cherche FERME à adopter [02]

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#4 28/05/2009 21:30:19

PATOU 25
Membre
Lieu: Doubs
Date d'inscription: 23/05/2009
Messages: 112
Sa cagnotte : 0

Re:

Nous faisons un peu de luzerne mais pas facile à reussir. Nous semons géneralement fin aout derrière une céréale après un faux semis ou deux si possible (cela dépend du temps) sans labour (AGRISEM). Ensuite les levées sont géneralement belles mais les levées de RUMEX également.... Nous avons des terrains acides il faudrait chauler tous les ans  . Nous avons meme fait des éssais avec du sable à la place de la chaux (1 tonne/ hectare) les résutats au niveau ph étaient bien meilleurs qu'avec la chaux. Il faudrait la désherber tous les ans et ne pas négliger les apports d'engrais de fond. Tout ca pour dire que la luzerne est une vrai culture  et non "de l'herbe"; très délicate certes mais qui peut etre un produit exceptionnel s'il elle est récoltée dans de bonnes conditions.

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#5 28/05/2009 21:32:27

gui02
Membre
Lieu: Aisne & Marne
Date d'inscription: 14/05/2009
Messages: 589
Sa cagnotte : 1

Re:

PATOU 25 a écrit:

Nous faisons un peu de luzerne mais pas facile à reussir. Nous semons géneralement fin aout derrière une céréale après un faux semis ou deux si possible (cela dépend du temps) sans labour (AGRISEM). Ensuite les levées sont géneralement belles mais les levées de RUMEX également.... Nous avons des terrains acides il faudrait chauler tous les ans  . Nous avons meme fait des éssais avec du sable à la place de la chaux (1 tonne/ hectare) les résutats au niveau ph étaient bien meilleurs qu'avec la chaux. Il faudrait la désherber tous les ans et ne pas négliger les apports d'engrais de fond. Tout ca pour dire que la luzerne est une vrai culture  et non "de l'herbe"; très délicate certes mais qui peut etre un produit exceptionnel s'il elle est récoltée dans de bonnes conditions.

chez nous en production industrielle de déshy :
- semis le plus tot possible, maxi 10 aout
- embutone + basagran à l'implantation + insecticide
- antigraminés

Rumex : tu peux utiliser de l'Harmony.


Jeune Paysan cherche FERME à adopter [02]

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#6 28/05/2009 21:47:41

Chamb
Membre
Lieu: Nord-ouest (du 43)
Date d'inscription: 14/11/2008
Messages: 4931
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Sa cagnotte : 698

Re:

Nous aussi on va la semer derrière une céréale, si on peux s'éviter le labour on le fera.
Je pense qu'on va apporter de la chaux si on peut s'en procurer en petite quantité (à propos si quelqu'un connait les réglages pour épandre de la chaux avec un X36 icon_confused) pour 3ha environ.

Je crois qu'il faut saucer en phospore, mais quand ? A l'mplantation ? J'ai un peu de super 45.
Gui02, désherbage c'est quelles doses ?

Que de questions..... Merci à vous. big_smile

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#7 28/05/2009 21:59:40

la cigogne
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Date d'inscription: 01/03/2009
Messages: 686
Sa cagnotte : 0

Re:

CHAMB?séme le plus tot possible aprés la récolte de céréale,pour que ta luzerne soit suffisament dévelopée pour passer l'hiver (gel)
Attention  au moment de la levée ,si forte chaleur aux 6 tonnes lol insecticide,une simple"delta "
Désherbage post levée à 3 feuilles trifoliées avec du nirvana sur sol humide.
Densité de semi pour fourrage 20à25kg/ha

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#8 28/05/2009 22:05:09

Chamb
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Lieu: Nord-ouest (du 43)
Date d'inscription: 14/11/2008
Messages: 4931
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Sa cagnotte : 698

Re:

Vers le 15 aout ça va non ? Il gèle pas avant mi-octobre quand même c'est pas la sibérie !!!
Quoi en insecticide quelle dose , le nirvana c'est pas anti-graminées si je met de dactyle ?
Et la fumure ?

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#9 28/05/2009 22:26:41

TILTOU12
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Lieu: AVEYRON 12160 baraqueville
Date d'inscription: 10/05/2009
Messages: 861
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Sa cagnotte : 326

Re:

j y connais rien en luzerne


quand on veut , tout est possible ....

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#10 28/05/2009 22:56:28

tspark55
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Date d'inscription: 03/06/2008
Messages: 1438
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Sa cagnotte : 48

Re:

moi environ de 7 a 5 ha par an de 3 a 4 ans et env 3 coupes (europe)
mais pour la boufffff en fin d'hiver
2 dechaumages et semis direct 3 fois les rouleaux et enrubannage 1 er coupe 1 er annees y a 1 semaine


tracteur pour rougir de plaisir  (((mf)))
Dans la vie il faut tout faire sérieusement sans jamais se prendre au sérieux !

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#11 28/05/2009 22:59:34

david24
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Lieu: périgord vert
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Sa cagnotte : 3161
Site web

Re:

chez nous les luzernes ou elles réussissent le mieux, c'est au printemps avec un orge
on sème l'orge au combiné et la luzerne a la volée avec un semoir pneumatique sur la passerelle du semoir


quand on casse un oeuf, c'est le jaune qui domine, quand on bat le blé c'est pareil!

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#12 28/05/2009 23:04:25

tspark55
Membre
Date d'inscription: 03/06/2008
Messages: 1438
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Sa cagnotte : 48

Re:

Chamb a écrit:

Vers le 15 aout ça va non ? Il gèle pas avant mi-octobre quand même c'est pas la sibérie !!!
Quoi en insecticide quelle dose , le nirvana c'est pas anti-graminées si je met de dactyle ?
Et la fumure ?

oui j'ai deja f au 15 08 mais attention a la chaleur


tracteur pour rougir de plaisir  (((mf)))
Dans la vie il faut tout faire sérieusement sans jamais se prendre au sérieux !

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#13 29/05/2009 08:23:27

sambott
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Lieu: champagne ardenne
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Sa cagnotte : 0

Re:

moi chamb semis direct au kockerling apres escourgeon en général bien réussi cette année mais maitenant probléme de desherbage si tu veu je te fait parvenir mon programme sinon fait gaffe aux sitones a la levée il n'y en a pas pour longtemps a détruire une parcelle les garces.......  (logo ma amené t'on incorpo)

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#14 29/05/2009 08:53:44

pacha4695
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Lieu: Nord-EST somme
Date d'inscription: 31/01/2009
Messages: 199
Sa cagnotte : 110

Re:

tu semes 25 kg de luzene +5a10 kg de dactyle...c'est top  en rendement  mais au bout de 3 ans  c'est le dactyle qui prend le dessus......c'est la graminée qui resiste le mieux au sol de craie et a la secheresse,mais c'est aussi tres precoce  donc  tres vite epié (recolte à surveiller..)....mon père faisait ça      une premiere coupe en vert au taarup  et 3 vraies coupes de foin derriere    ou en ensilage  avec des pulpes de betteraves.tout ça ,semis sous couvert,melanges,taarup,ça a été abandonné avec les primes pac  sad


neige  de  fevrier  remplit le grenier  !

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#15 29/05/2009 09:39:13

la cigogne
Membre
Date d'inscription: 01/03/2009
Messages: 686
Sa cagnotte : 0

Re:

désherbage nirvana ,c'est de 3 à 4l/HA sur sol bien humide,"sol sec aucune efficacité" grand spectre dicotilédones et anti gramminées "paturin annuel et rays-grass",normalement pas de probléme pour dacthyle.
BESOINS
en P2O5 de 50 à 120 u suivant teneur du sol .perso 80u
en K2O   DE 70 à 100u " "   "" """  "  """ " " "".perso 0u ,blocage de 100U  la 1ére année pour 4 ans.
MEILLEUR insecticide deltamétrine " DECIS" voir dose prescrite.Ne jamais faire l'impasse pour l'insecticide à l'implantation.SItone à la levée =DANGER

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#16 29/05/2009 12:36:20

Chamb
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Lieu: Nord-ouest (du 43)
Date d'inscription: 14/11/2008
Messages: 4931
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Sa cagnotte : 698

Re:

Ah salut Didier je savais pas que mon cadeau devait passer par toi, LOGO vient bien au repas normalement ?

SI tu veux bien pour ton programme ça m'intéresse oui. Dis donc y'a un peu qu'on t'avais pas vu t'as du taf ou tu fais le régime en prévision du 20 ? lol

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#17 29/05/2009 16:56:09

sambott
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Lieu: champagne ardenne
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Sa cagnotte : 0

Re:

logo vient le 20 mais la voiture est blindée ,moi normalement je viens en toyot j'ai de la place  dans la benne t'on incorpo plus la glaciére pas de souci pour le règime laisse tomber..... hmm

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#18 29/05/2009 17:41:16

Chamb
Membre
Lieu: Nord-ouest (du 43)
Date d'inscription: 14/11/2008
Messages: 4931
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 698

Re:

UNE SEULE GLACIERE ??????????
On va la peter !!!

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#19 29/05/2009 17:43:19

sambott
Membre
Lieu: champagne ardenne
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Sa cagnotte : 0

Re:

je ne t'ai pas dit les dimensions lol

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#20 29/05/2009 17:46:48

Chamb
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Lieu: Nord-ouest (du 43)
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Sa cagnotte : 698

Re:

Elle est sur roues ??? lollol

VIVEMENT LE 20 JUIN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! big_smile

Dernière modification par Chamb (29/05/2009 17:47:26)

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#21 29/05/2009 18:49:00

la cigogne
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Sa cagnotte : 0

Re:

Les gars vous être hors sujet.NORMALEMENT ,le post parle :Réussir l'implantation d'une luzerne.
Alors,soit c'est pour avoir des protéines pour le 20,mais dans la glaciére c'est plutot de l'énergie tongue
Soit,c'est pour s'asseoire par terre pendant le repas.
Soit,c'est pour brouter le gazon,Mais de qui? lollollollooovelooove

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#22 29/05/2009 19:06:59

dgé
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Lieu: ouest centre
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Sa cagnotte : 5386

Re:

tu es dans de la haute loire dans le sud est, ou alors dans le nord ouest comme c'est indiqué sous ton avatar??? icon_confused

si tu es dans le sud ouest, je te dirais bien comme les autres aussitôt  la recolte, mais en ayant semé 3 années differntes, j'ai toujours semé cela à la même epoque qu'un colza, même une année fin septembre, petiote entrée hiver, mais c'est plus costaud qu'on pense, gelées jusqu'à -2 ça le fait.

alors si tu penses que tu n'auras pas de canicule en septembre, fait le avant, si tu penses que tu seras en canicule, séme dans le sec en septembre et la durée des jours se reduisant, les chaleurs sont moins fortes

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#23 29/05/2009 19:40:45

olivier
Membre
Lieu: nord 21
Date d'inscription: 21/02/2009
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Sa cagnotte : 0

Re:

la cigogne a écrit:

désherbage nirvana ,c'est de 3 à 4l/HA sur sol bien humide,"sol sec aucune efficacité" grand spectre dicotilédones et anti gramminées "paturin annuel et rays-grass",normalement pas de probléme pour dacthyle.
BESOINS
en P2O5 de 50 à 120 u suivant teneur du sol .perso 80u
en K2O   DE 70 à 100u " "   "" """  "  """ " " "".perso 0u ,blocage de 100U  la 1ére année pour 4 ans.
MEILLEUR insecticide deltamétrine " DECIS" voir dose prescrite.Ne jamais faire l'impasse pour l'insecticide à l'implantation.SItone à la levée =DANGER

les conseils de spécialistes dans nos coins , mais je sais pas si c'est vrai et raisonnable :
la potasse à l'implantation c'est 200 à 300 unités  puis 150 les années suivantes !!


il ya quelque chose dans la vie de pire que de ne pas avoir réussi , c'est de ne pas avoir essayé !

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#24 29/05/2009 19:54:13

la cigogne
Membre
Date d'inscription: 01/03/2009
Messages: 686
Sa cagnotte : 0

Re:

olivier a écrit:

la cigogne a écrit:

désherbage nirvana ,c'est de 3 à 4l/HA sur sol bien humide,"sol sec aucune efficacité" grand spectre dicotilédones et anti gramminées "paturin annuel et rays-grass",normalement pas de probléme pour dacthyle.
BESOINS
en P2O5 de 50 à 120 u suivant teneur du sol .perso 80u
en K2O   DE 70 à 100u " "   "" """  "  """ " " "".perso 0u ,blocage de 100U  la 1ére année pour 4 ans.
MEILLEUR insecticide deltamétrine " DECIS" voir dose prescrite.Ne jamais faire l'impasse pour l'insecticide à l'implantation.SItone à la levée =DANGER

les conseils de spécialistes dans nos coins , mais je sais pas si c'est vrai et raisonnable :
la potasse à l'implantation c'est 200 à 300 unités  puis 150 les années suivantes !!

OLIVIER,là tu donnes des estimations théoriques ,je dis suivant teneur des sols.
Mais, c'est vrai que la luzerne est gourmande en potasse,surtout en fourragére,car on exporte tout.
POTASSE=élaboration des sucres,c'est le cas pour les fruits et pdt ,donc pour luzerne ,ça parait logique.
j'oubliais CHAMB,la luzerne est gourmande en BORE et Molybdénes.

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#25 29/05/2009 20:06:07

Chamb
Membre
Lieu: Nord-ouest (du 43)
Date d'inscription: 14/11/2008
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Son Agriavispace
Sa cagnotte : 698

Re:

Dgé, je suis au N-O de la haute-loire limite puy-de-dome, et c'est vrai que septembre est souvent très sec alors problème ça lève et après ça crève.... sad

Et le volatil du poitou (pas beaucoup de hautes cheminées d'ailleurs là bas icon_confused), tu parles de bore, tu le fais en même temps que ton désherbage ? Quel dose ?

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