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Je me permet de lancer un sujet pour lequel je suis et je serais de plus en plus concerné, pour pouvoir affronter l'hiver tranquillement pour ce qui est de la nourriture.
J'ai semé des ray-grass derrière les blés et je me mords les doigts de ne pas avoir apporté un peu d'engrais, ca aurait valu le coup de faire passer une ensileuse.
Je ne suis pas dans un secteur où le monde agricole cherche justement à augmenter ses stocks mais vu l'année que l'on a eu et que l'on risque de subir de plus en plus souvent, je pense qu'il faut se poser sérieusement la question.
En me promenant sur la plaine Brioude-Issoire, j'ai pu voir des mélanges colza- avoine-vesce. Ca faisait des sacrés andains. D'autres ont implanté de l'avoine pure, elle m'arrivait presque à la ceinture !!
Y en a-t-il parmi vous qui sèment de ces mélanges parce qu'ils sont très chargés en bétail ? Si oui je suis preneur ! Et la valeur nutritive ?
Parce que l'année prochaine, il faut qu'on fasse quelque chose, on n'aura pas le choix !!! Merci.
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Ici , des voisins ont récoltés derniérement en enrubané un mélange :avoine pois et peut-étre vesces ; il y avait une belle végétation: implanté aprés blé et épandage de fumier :
Le semis je crois avait été fait au centrifuge ou du moins les pois et passage herse rotative :cette année , il n'y avait pas de rouille sur l'avoine :les autres années l'avoine est grillée a la rouille ( ou alors c'était de l'avoine brésillienne )j'ai oublié le cout semence ??
La récolte a étté fauchée mais est restée au sol plus de huit jours et c'est l'ETA qui a andainé et Pressé avec enrubaneuse embarquée ;il y avait pas mal de ballots, mais aucune idée du rendement d'autant que ça devait étre gorgé d'eau !!
Dernière modification par midu08 (17/11/2015 13:10:15)
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Merci bien. Un voisin m'a dit de ramasser sa prairie toute jeune implantée cet été, je l'ai laissée 4 jours par terre sans la toucher pour ne pas lui l'abimer ni charger les andains en terre, ca avait bien sécher le dessus des andains. Ca n'a pas fait beaucoup de bottes mais il fallait la ramasser, ne rien faire aurait fait un tas de pourriture au sol dans l'hiver.
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le seigle fourrager me semble pas mal d'après les docs,cette année derriere orge au 15 juillet j'ai balancé 30kg de rgi avec 150kg d'orge tout ça avec l'epandeur a engrais niveau ferti avant semis j'ai épandu du fumier mais parce qu'il m'en resté en stock, j'ai apporté 80kg d'ammo fin aout car je trouvais que ça mouronné et l'orge jaunissais au 15 septembre j'ai enrubanné 6 boules pour un ha et un mois plus tard je l'ai passé a la taarup la difficile d'estimer un rendement mais pas loin d'une trentaine de centimètres et une épaisseur au top,je sèmerais mes prairies qu'a l'epandeur a engrais la difference est enorme comparé a un semis conventionnel....
Dernière modification par charle14 (17/11/2015 17:01:34)
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tu peut faire du colza fourrager entre 2 céréales et mettre tes vaches a pâturer au fil
a part l implantation pas de frais de récolte
bonne valeur
et excellent precedent
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je le fait chaque été depuis trés longtemps ,et mon père avant moi , aussi longtemps que je m en souvienne ,on faisait des raves a l epoque que l on ramassait a la main l hiver ,
c est pas ici que je l avait ecrit ?
surtout derriere des orges donc raves ,colza fourrager , et moi meteil
c est pour pas laisser le sol nu avant des maïs ,mais je le fait paturer a l automne
si il fait chaud a l automne ça pousse , cet automne les vaches mangerons pas tout !
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les laitieres au mois de septembre 
et les taries au mois d octobre ,mais maintenant elles ont du mal a finir ,ça fait 1 m de haut 
il me reste 6 ha de méteil a faire paturer , ça va etre chaud ...d habitude ça pousse pas autant
je les sement au dechaumeur ,donc c est pas assez plat pour le faucher
Dernière modification par didier.tcs (17/11/2015 19:23:07)
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Beau troupeau de montbéliardes Didier
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merci ,
elles mangent a volonté cet automne , je leur tiens du foin dans un ratelier ,
c est vrai qu elles demarrent plus haut en lait que les années avec de l herbe d automne a volonté, de 2 ou 3 eme coupe ,
même les genisses qui sont dans les méteils
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Il faut que je vous précise que je fais une 20aine d'hectares de céréales. La moitié de cette surface est ressemée après la moisson. J'ai donc une autre 10aine d'hectares qui n'ont rien a faire pousser de juillet à octobre et notre idée est donc de semer quelque chose sur ces 10 hectares qui produise bien jusqu'à octobre avant de ressemer une céréale.
J'ai épluché un peu internet pour voir ce qu'il se disait et je suis tombé sur un site qui mettait en avant le méteil pour des allaitantes, pas pour des laitières ! Pour des taurillons, c'est quelque chose qui peut s'associer au mais ensilage. Ca peut etre une solution. A voir l'année prochaine ! Merci à vous tous pour vos idées.
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des raves c"est du chou?
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c est des gros radis ...
Maxideutz .en altitude .c est chaud pour faire pousser pour faucher avant les semis de céréales ...je sais bien que le climat se réchauffe le plus rapide est le colza ou choux fourrager .mais peu adapté a la fauche
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Après c'est sur que si ca traine après le 15 aout pour moissonner, l'espoir diminue vite de pouvoir faire une bonne coupe. Il faudra essayer et en tirer un bilan pour essayer de faire au mieux.
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tu n'a pas essayé le moha?
nous on en fait 10 à 15ha tous les ans
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Non, personne ici ne tente bien des cultures nouvelles mais ca commence doucement. C'est bien productif le moha ?
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j avais fait un essais d avoine vesce pois ce printemps (.1/06).mais la meteo n a pas etais de la partie .ca a donne deux paccage moyen mais vu l année pas ci mal que ca
l année prochaine je vais réessayer sur du méteil(tritical vesce pois )que je pense ensiler fin mai .
didier t avais seme quoi est en qu elles quantité dans t on melange
merci
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maxideutz a écrit:
Non, personne ici ne tente bien des cultures nouvelles mais ca commence doucement. C'est bien productif le moha ?
cette année, çà a fait 6 t/ha, çà aurait pu faire un peu plus mais on y a fauché avant une pluie, de peur que çà verse...
on y a coupé un jour, enrubanné le lendemain
un collègue en fait en mélange avec des choux, pour faire pâturer à l'automne
Dernière modification par john38 (18/11/2015 19:43:31)
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Avoine et vesce c'est pas mal mais à semer grand max au 15 août sinon la vesce a du mal. Dans mes couverts semés début septembre elle a pas levée.
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boeuf46 a écrit:
j avais fait un essais d avoine vesce pois ce printemps (.1/06).mais la meteo n a pas etais de la partie .ca a donne deux paccage moyen mais vu l année pas ci mal que ca
l année prochaine je vais réessayer sur du méteil(tritical vesce pois )que je pense ensiler fin mai .
didier t avais seme quoi est en qu elles quantité dans t on melange
merci
10 kg de colza fourrager ,30 kg d avoine diploide et 30 kg d avoine de primtemps /ha
dechaumeur ,combiné ,roulage
sinon ,le meteil qui fait 40 cm en ce moment ,avec des pois et des vesces tres poussants
c est tritical orge blé pois et vesces; 160 kg/ha de melange , semoir a engrais et dechaumeur
j essayerai de faire des photos
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la récolte des dérobés en enrubannage serait de bien maigre rapport
un agri a fait faire une analyse de dérobé , en récolte d octobre par temps correct
aprés analyse il serait à 11,8 de ms uf , raz les paquerettes , un peu d azote , j attends de voir l analyse pour connaitre le chiffre exacte
un autre l a ensilé et à tout balancé , une odeur dévastatrice et les jeunes bêtes ne veulent pas l avaler
j avais fait il y a quelques années de l enrubannage , en laissant les vesces et l avoine 8 jours au sol
le jeu en vaut il la chandelle ?
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il avait mis quoi dans son derobé
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il reste les valeurs sures comme le rgi,un peu pompant pour le sol mais bien souvent seuls les éleveurs en sement donc il y a toujours moyen de compenser,j"en ai fais derriere l"orge en apportant un peu (beaucoup) de fumier et je suis toujours étonné du rendement obtenu et de voir la vie du sol s"activer a ce point au vue de toutes les monticules de merde de vers de terres
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lelyboy a écrit:
il avait mis quoi dans son derobé
avoine vesce tréfle
ms 11,8 aprés deux jours passé sur le sol
protéine 21
uf 0,80
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marginal a écrit:
lelyboy a écrit:
il avait mis quoi dans son derobé
avoine vesce tréfle
ms 11,8 aprés deux jours passé sur le sol
protéine 21
uf 0,80
??????
je pense que tu t est trompé ,on peut difficilement avoir 21 de proteines et 0.8 uf ?????
les uf resultant d une equation entre le mat et la cb ,entre autres .... 
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pour cette année pas fait d'analyse sur l'enrubané mais il doit être super car je n'ai pas des vaches mais des pots de crème sur pattes et je ne parle pas du beurre !!!pas de bas beurre donc lavage réduit elles me sortent des produits fini impecables peut être aussi grace a la dreche fraiche qui aide a la digestion
en tout cas si le foin n'est pas a la hauteur de mes èspérances l'enrubannage est top !!!
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