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#1 26/04/2014 20:25:58

Thithi71
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Je réfléchis pour changer mon Claas Celtis 436rx (j'en suis à mon deuxième), contrairement à ce qu'on peut dire sur ce tracteur j'en suis plutôt satisfait si ce n'est : problème pompe hydraulique et manque de débit hydraulique (plus de direction quand on manoeuvre au chargeur).
Je souhaiterais reprendre un tracteur de même cabarit (maniable) par contre je voudrais connaître vos avis sur l'axos car il semblerait qu'il manque de fiabilité ou sinon je m'orienterais sur un arion 410 mais de gabarit plus gros sachant que j'ai déjà un ares 546rz.
Si je veux valoriser au maximum la reprise de mon celtis, je pense que j'ai tout intérêt à rester chez Claas.
J'ai prévu de demander une proposition chez John-Deere pour la série 5000M et chez MF pour la série 5600. Si vous avez des avis sur ces modèles, laissez-moi des messages.

Dernière modification par Thithi71 (27/04/2014 10:12:04)

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#2 26/04/2014 21:04:24

max.12
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Re:

C pas obligeait que claas te reprenne ton renault plus chere. C est vrai qu on entends pas mal parler des axos.
Regarde aussi les 6mc et 6rc, ils sont pas mal. Tu va faire quoi avec et tu veut quel option ? Rav,pont av ...
Les Mf 5600 sont pas mal non plus mais plus chere et ont un plus gros gabarit que les 5000m (a comparer avec un 6rc).

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#3 26/04/2014 21:30:06

dom61
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Re:

je possede un mf 5610 (105cv) depuis peu ... ma grosse surprise sur ce tracteur c'est le couple ...

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#4 26/04/2014 22:20:23

sevi2009
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#5 27/04/2014 07:49:40

Sadique de la forêt
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Re:

À mon avis, l'Arion est largement supérieur, et sûrement pas beaucoup moins maniable! Si tu n'as pas trop de contraintes liées aux bâtiments, à ta place, je n'hésiterais pas.

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#6 27/04/2014 08:38:58

chausson
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Re:

dom61 a écrit:

je possede un mf 5610 (105cv) depuis peu ... ma grosse surprise sur ce tracteur c'est le couple ...

Bonjour Dom, cela veut dire qu'il est coupleux ou pas !!!!!!! pour un 3 cylindres . Le relevage est un peu juste 4300 kg !!!!!!

Dernière modification par chausson (27/04/2014 08:41:06)

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#7 27/04/2014 08:41:50

maxideutz
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Re:

Le celtis, numéro 1 des tracteurs qui brulent... Dans une concession du 15, il y a une dizaine d'épaves cote à cote. Et apparament, toujours la meme cause à savoir l'accumulation de poussière à la base du pot d'échappement et là, pas de pitié. Tu dois etre soigneux avec ton matos. Mais le celtis avait des points positifs bien sur avec notamment le moteur, un voisin a le plus gros en tout mécanique, c'est un avion !!
Après, si le 400 te plait, vas-y, tu crains pas bien et peut-être que les concessions vont faire un geste parce que les nouveaux arriveraient en juin-juillet.

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#8 27/04/2014 09:34:31

dom61
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Re:

chausson a écrit:

dom61 a écrit:

je possede un mf 5610 (105cv) depuis peu ... ma grosse surprise sur ce tracteur c'est le couple ...

Bonjour Dom, cela veut dire qu'il est coupleux ou pas !!!!!!! pour un 3 cylindres . Le relevage est un peu juste 4300 kg !!!!!!

oui tracteur tres coupleux ... il parait que je ne suis pas le seul a etre etonné ... c'est vraiment ce qui surprend sur ce tracteur ... pour le relevage semoir a maïs six rangs avec 1000kg de 18-46 et ça roule , je trouve que popur un petit tracteur c'est qud meme pas mal ...bon il faut ajouter 600kg a l'avant wink

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#9 27/04/2014 09:40:07

titian
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Re:

Sadique de la forêt a écrit:

À mon avis, l'Arion est largement supérieur, et sûrement pas beaucoupjoystickniable! Si tu n'as pas trop de contraintes liées aux bâtiments, à ta place, je n'hésiterais pas.

+1 la maniabilité c'est pas le point fort du Celtis/Axos 4.3m dans ce segment de tracteur. Par contre sans équivalent aujourd'hui en hauteur plancher et cabine avec les portes qui s'ouvrent il reste un bon tracteur de ferme.
Il y a apparemment moins de problèmes sur l'Axos, mais par rapport au Celtis c'est le moteur Perkins qui pèche... avant 1000h. Autant prendre la garantie 3 ans.
Et si le gabarit de l 'Arion convient car tout aussi maniable 4.4m,  à mon avis part sur un CIS joohistic frontal sur accoudoir et pompe hydraulique cumulé...

Dernière modification par titian (27/04/2014 09:42:10)

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#10 27/04/2014 09:50:25

master1
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Re:

j'aurai du mal à comparer un arion 400 avec un MF 5600, ce n'est pas le même segment de gamme!

pour l'axos, le perkins est un point noir!

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#11 27/04/2014 10:07:31

dom61
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Re:

master1 a écrit:

j'aurai du mal à comparer un arion 400 avec un MF 5600, ce n'est pas le même segment de gamme!

pour l'axos, le perkins est un point noir!

ben vi , je l'ai dit le 5600 est un petit tracteur ... je fais du pulvé de l'epandage d'engrais  et du transport avec une 12 tonnes c'est mon second tracteur

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#12 27/04/2014 10:26:40

Thithi71
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Re:

Le gabarit du celtis ou axos pour un tracteur de ferme avec chargeur me paraît irréprochable (j'aime bien les portes qui s'ouvrent vers l'avant). MF avec la série des 5600 me semble se rapprocher le plus de cette catégorie (tracteur très compact) par contre je crains que le moteur 3 cylindres Agco soit limite ?
L'arion 410 se rapproche en gabarit de mon ares 546rz déjà plus volumineux que mon celtis, j'ai peur qu'il soit moins maniable.

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#13 27/04/2014 10:48:04

titou887
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Re:

hier en allant chez mon concessionnaire local pour aller chercher des boulons, j'ai découvert qui'il allait vendre des lindner car il c'est fait piquer la concession valtra , qu'est ce que ça vaut cette marque?

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#14 27/04/2014 10:56:59

paysan03
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Re:

master1 a écrit:

j'aurai du mal à comparer un arion 400 avec un MF 5600, ce n'est pas le même segment de gamme!

pour l'axos, le perkins est un point noir!

Je me demande si Claas va faire évoluer ses Axos, c'est malgré tout les défauts une gamme qui a beaucoup de qualité en élevage. Il faudrait juste un bon moteur et regler quelques autres défauts. Mais j'ai l'impression que c'est juste le haut de gamme qui intéresse Claas et qu'il n'y a pas de développement sur ce type de tracteur...


"La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles" (Léo Campion)

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#15 27/04/2014 11:10:37

didier.tcs
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Re:

dom61 a écrit:

master1 a écrit:

j'aurai du mal à comparer un arion 400 avec un MF 5600, ce n'est pas le même segment de gamme!

pour l'axos, le perkins est un point noir!

ben vi , je l'ai dit le 5600 est un petit tracteur ... je fais du pulvé de l'epandage d'engrais  et du transport avec une 12 tonnes c'est mon second tracteur

12t !!!! sur le plat dans le 61 alors !! , parce que chez nous 8 -10 t et pas trop chargée ,
le collegue a un 5609 et il se fait peur au chargeur !
avec pourtant 2.46 m d empattement ???
ce qui me gene sur un 5600 ,c est que tu peut pas avoir une cabine tres basse et le toit vitré !!! donc soit 2.71 soit 2.61 sans visioline

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#16 27/04/2014 11:14:12

dom61
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Re:

je maintiens que c'est un petit tracteur ... 12 tonnes ça roule meme ds les cotes ... j'ai pas de chargeur mais telescopique et comme je suis ujn peu trouillard j'aime bien la stabilité et je crains que sur un 5600 certains mettent des chargeurs trop puissant ...enfin ce n'est que mon avis ...!

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#17 27/04/2014 11:16:16

master1
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Re:

paysan03 a écrit:

master1 a écrit:

j'aurai du mal à comparer un arion 400 avec un MF 5600, ce n'est pas le même segment de gamme!

pour l'axos, le perkins est un point noir!

Je me demande si Claas va faire évoluer ses Axos, c'est malgré tout les défauts une gamme qui a beaucoup de qualité en élevage. Il faudrait juste un bon moteur et regler quelques autres défauts. Mais j'ai l'impression que c'est juste le haut de gamme qui intéresse Claas et qu'il n'y a pas de développement sur ce type de tracteur...

j'ai bien peur que tu ais raison!

cette gamme n'est pas le coeur de leur préoccupation, ils préfèrent les + de 100cv!

Dernière modification par master1 (27/04/2014 11:16:37)

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#18 27/04/2014 13:13:46

thierry 23
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Re:

titou887 a écrit:

hier en allant chez mon concessionnaire local pour aller chercher des boulons, j'ai découvert qui'il allait vendre des lindner car il c'est fait piquer la concession valtra , qu'est ce que ça vaut cette marque?

c'est qui ton concessionnaire valtra

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#19 27/04/2014 13:47:32

titou887
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Re:

thierry 23 a écrit:

titou887 a écrit:

hier en allant chez mon concessionnaire local pour aller chercher des boulons, j'ai découvert qui'il allait vendre des lindner car il c'est fait piquer la concession valtra , qu'est ce que ça vaut cette marque?

c'est qui ton concessionnaire valtra

ca dépend j'en ai 2 cette année 10 km de chez moi

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#20 27/04/2014 20:09:23

max.12
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Re:

Je pense pas que tu sera pas decu sur la maniabilite, il y a eu de l amelioration dans toutes les marques. Un tracteur type arion 400 ou jd 6rc sera plus polyvalent qu un axos. Comme dit au dessus, si tu a des batiment assez spacieux et un budget un peu plus consequent moi j hesiterais pas.
C est un tracteur qui va faire quoi a part du chargeur ?

Dernière modification par max.12 (27/04/2014 20:58:00)

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#21 27/04/2014 20:17:16

Thithi71
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Re:

Du broyage (j'ai un bomford avec un bras de 5m), chez nous c'est relativement accidenté et puis tous le travails de fenaison.

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#22 27/04/2014 23:56:57

nico57
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Re:

master1 a écrit:

paysan03 a écrit:

master1 a écrit:

j'aurai du mal à comparer un arion 400 avec un MF 5600, ce n'est pas le même segment de gamme!

pour l'axos, le perkins est un point noir!

Je me demande si Claas va faire évoluer ses Axos, c'est malgré tout les défauts une gamme qui a beaucoup de qualité en élevage. Il faudrait juste un bon moteur et regler quelques autres défauts. Mais j'ai l'impression que c'est juste le haut de gamme qui intéresse Claas et qu'il n'y a pas de développement sur ce type de tracteur...

j'ai bien peur que tu ais raison!

cette gamme n'est pas le coeur de leur préoccupation, ils préfèrent les + de 100cv!

+ 1 mais j'aurais mis la barre encore un peu + haut! J'étais à la porte ouverte de la concession claas ce week end, il y avait presque que du gros matos, la + petite moissonneuse neuve  que j'ai vu était une lexion 650!

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#23 28/04/2014 15:17:25

chausson
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Re:

C'est dommage,j'ai un cères 345 tout mécanique et pour l'instant aucun soucis sauf de mettre du gasoil de temps en temps et l'entretien classique .....Je rachèterai le même si fallait le changer (et s'il existait encore ) .

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#24 28/04/2014 23:59:31

didier.tcs
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Re:

ben je crois qu il n existe plus !? wink

Dernière modification par didier.tcs (28/04/2014 23:59:57)

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#25 29/04/2014 06:07:59

master1
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Re:

il était tellement bon qu'il a aussi été vendu sous la marque JD!

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