Agriavis Forum,l'agriculture discutée par les agriculteurs!

jean-fran a écrit:

Concernant les JA , ce qui est embêtant c'est que le jeune ne se syndique pas par envie , convictions  mais parce que les Ja vont le chercher et ne lui laisse pas trop le choix pour l'évolution de son dossier  ...
Pour ce qui est des plus vieux (FNSEA) , les propositions ne viennent pas de la base . La base  n'est pas consultée, à aucun moment .C'est la pyramide inversée si je me fait bien comprendre ; Exemple avec la PMTVA , c'est sur un forum que j'apprends que la FNSEA est pour ne plus primer les - de 30 va . Ce n'est pas l'idée que je me faisais de ce syndicat ... J'ai toujours  pensé que c’était le syndicat des agriculteurs mais j'arrive toujours pas à croire que c'est le syndicat des filières et pourtant c'est bien le cas = c'est le grand écart entre ce qui se dit en réunion cantonale et le discours de beulin . Nous sommes très naïfs dans l'ensemble.
Celui qui ne consulte pas les forums  en restant sur de l'information locale ne se rend pas compte de ce qu'il se passe dans son dos .
J'ai parlé récemment des - 30 va à un délégué communal Fdsea , il m'a regardé avec des yeux qui disent : tu déconnes ?

ben je suis pas eleveur , mais le coup des trente vache c'est ingerable ça ... on fait quoi si  tu as vingt neuf vache et rien a cote , vingt neuf vache et 15ha de vigne ou 100ha de blé ... je sais que la proposition traine mais elle est inaplicable ... je sais par ailleur qu'il y a quelque gros eleveurs a la FNB pire que les gros cerealiers ... il ont d'ailleurs reussi leur coup pour pomper un peu les cerealiers ce qui va leur rapporter bcp et pas forcement aux petits eleveurs ...

JE N'AI JAMAIS VU QU'IL FALLAIT ETRE AU JA POUR BENEFICIER DES AIDES ...FAUX,FAUX,ABSOLUMENT FAUX!!!!!!!!
allez courage dis nous a quel syndicat tu es ...! ça sera plus cool !!!!

Dernière modification par dom61 (02/12/2013 18:43:29)

bobocop a écrit:

avant d'acheté la ferme, pour être sur que je récupère l'ensemble des terres en fermage, l'ancien propriétaire a fait le tour des propriétaires des terrains, que lui il louait, et leur a proposé de signé une promesse de bail afin d'être sur que son successeur leur loue leur terre. a mon installation le bail des terres a remplacé la promesse de bail, une promesse de bail vaut bail ma confirmé mon notaire.
La safer n'a pas préempter même si la commission était partagé, car l'agent immobilier avait bien ficelé son coup. Il a argumenté que c'etait pour faire sa maison personnelle, et qu'il s'engageait a me laisser cultiver la partie restante, qu'il vendrait 2 lots pour participer au développement immobilier de la commune.
Une fois qu'il a disposé du bien, rien ne s'est passé comme prévu il a vendu 3 lots a batir a des anglais qui aujourd'hui tondent 1ha de pelouse chacun, et a fait une plus de 20000e.

Mais tout sa je l'ais digéré car depuis j'en ait trouvé ailleur du terrain, qu'on a bien voulu me vendre...

si ta pas dit a la SAFER que tu voulais acheter c'est normal qu'elle ne préempte pas.

dom61 a écrit:

ben je suis pas eleveur , mais le coup des trente vache c'est ingerable ça ... on fait quoi si  tu as vingt neuf vache et rien a cote , vingt neuf vache et 15ha de vigne ou 100ha de blé ... je sais que la proposition traine mais elle est inaplicable ... je sais par ailleur qu'il y a quelque gros eleveurs a la FNB pire que les gros cerealiers ... il ont d'ailleurs reussi leur coup pour pomper un peu les cerealiers ce qui va leur rapporter bcp et pas forcement aux petits eleveurs ...

ingérable, inapplicable ? c'est simple , tu paramètres le logiciel  = dossier refusé !
Moi ce que je trouve impensable c'est que des gens ont été capables de faire cette proposition . Si 20 vaches c'est pas un troupeau !!! c'est sure si ceux qui décident, ont 150 vaches et 500 ha (beulin entre autres) c'est clair qu'avec 20 vaches tu bricoles = place aux gros
Il ne faut pas oublier que ce sont les grosses structures qui ont bénéficié en premier des aides  mises aux normes bâtiments ...
Le terroirs part en couille. Adieux fromages qui puent

dom61 a écrit:

bon je suis ok mais pousses pas trop non plus ...Beulin 500 ha 4 associés ...faut etre complet et honnete qud on argumente ... en plus je suis pas  sur que Beulin sois d'accord avec ça ...
mieux encore je vais te prendre un exemple , mon copain et voisin 45 VA 90 ha dont 20 de blé 5 colza 5 betterave , installe son fils avec lui ... ds cas il n'aurait plus le droit a la PMTVA ntu vois un peu le ridicule ....

Ben oui , je suis bien d'accord avec toi , mais comment cette proposition a pu être sur la table ?
Aprés pour beulin , 4 associés cela te permet de faire beaucoup plus de chose (élu , maire , administrateur , ....etc) c'est moins évident pour ton copain. Il y en a qui te regarde de haut quand tu restes sur ta ferme .

t’inquiètes pas pour moi ...
je faisais simplement la comparaison entre un gars qui bosse seul sur une petite structure qui dégage difficilement du temps pour d'autres activités , par rapport aux gars associés dans une grosse structure qui peuvent s’organiser pour se libérer au besoin .

david24 a écrit:

vous ne me comprenez pas, je ne suis pas contre le syndicalisme, on va le tourner autrement, je suis contre ceux qui restent trop longtemps en place et ne font plus leur boulot originel, je ne dis pas qu'il faut vivre seul, mais que aujourd'hui, il y a d'autres centres de gestion que le cer, d'autres banques que le ca, et d'autres organismes de conseils que la chambre, et tous ceux qui passent par la case installation aidée sont fortement orientés vers ces organismes là qu'il faut faire vivre et qui nous coutent énormément d'argent
les coop, les syndicats, les cuma, sont de bonnes choses a la base, mais n'ont plus pour moi leur intérêt de départ

J'étais syndiqué Fédé----maintenant en retraite
Que l'on ne soit pas d'accord avec la Fédé : tout à fait d'accord = pourquoi pas
Que l'on fasse partie d'un autre syndicat et qu'on y soit actif : BRAVO
Que l'on ne trouve  pas sa place dans les offres de syndicalisme existantes n'interdit pas de se bouger et de lancer sa vision des mesures à prendre : l'APLI l'a tenté et ------n'a pas trouvé sa place = il fallait peut être l'aider
Par contre se vanter de ne pas être syndiqué et se plaindre c'est LAMENTABLE = vous avez perdu le droit de s'exprimer tout simplement
S'il fut un temps ou le syndicalisme agricole pouvait être globale il faut admettre que ce n'est plus possible car trop de contradictions -------mais se disperser fait perdre de la représentativité , de la force ( on entends de - en - moins l'expression "de la toute puissance FNSEA " dans la bouche des journalistes
Combien de sections diverses à mettre en place ----et j'en oublierai
Les gros -------les p'tits -------les moyens
Le nord , le sud , l'est , l'ouest

les céréaliers ,les betteraviers , les maïsiculteurs ,les vignerons , les irrigants  les éleveurs laitiers ---viande ,les hors sol , les extensifs ---------
Il en manque et c'est 600 mille cas différents qui font que même le ministre n'a pas besoin de vous écouter

Individus égoïste...le fait de ne pas être syndiquer à ta fédé et ont est considéré comme cela...désolais mais je suis actif dans une Cuma qui pour moi au moins est utile...

Désolais je ne suis pas opposant syndical, je critique quand ça me vas pas, mais par contre je reste pas renfermé dans mon coin...

En agriculture c'est partout pareil, si tu y arrive pas dans ton boulot c'est que t'es un bon a rien, si tu réussit les gens sont jaloux: c'est normal il y a eu tout cuit derrière ces parents ou né avec une cuillère en argent ds la bouche comme certains savent bien dire, mais il sont pas là pour voir les heures de travail accompli, moi quand j'ai changé de région, j'était émerveillé par la cuma et l'ensilage en entraide, mais j'ai vite déchanté quand j'ai vu comme sa taillait par derrière lors des repas, et surtout l'ancienne génération.
tout sa pour dire que le syndicalisme c'est pareil, les gens prennent les places pour leurs intérets personnel, y a personne qui se dévoue pour personne.

il y en a que sa dérange pas de te faire un grand sourire par devant et qui t'habille par derrière désolé je supporte pas sa, c'est pour sa que des réunions j'en fait plus aucune.

m'installant le 1er janvier avec 60 mères éligibles pour la pmtva mais étant JA(pas DJA) apparemment je peux demander a inclure mes génisses mais a partir de quel age,bon ça me rassure deja il n''y a plus de critere de chargement....

Étant JA et n'ayant pas de reference tu devrais avoir tes 50 droits PMTVA et apres suivant ceux qu'il reste tu pourra en obtenir un peu plus...mais ne t'attend pas a en avoir 60 + ceux de tes genisses