Agriavis Forum,l'agriculture discutée par les agriculteurs!

he ben ça continue ... bon alors je propose : "on supprime le syndicalisme , les chambres d'agriculture , les SAFER , les GDS , les CUMA ,les cooperatives..." puisque tout ça ne sert a rien ... et aprés ??? on fait quoi ?????

Dernière modification par dom61 (02/12/2013 13:15:09)

dom61 a écrit:

he ben ça continue ... bon alors je propose : "on supprime le syndicalisme , les chambres d'agriculture , les SAFER , les GDS , les CUMA ,les cooperatives..." puisque tout ça ne sert a rien ... et aprés ??? on fait quoi ?????

Dis moi concrètement en quoi un syndicat est utile...

s'il n'y avait avait pas eu de syndicalisme , tu ne serais peut-etre pas agriculteur .. sauf si tu es né avec une cuillere en argent ds la bouche ... je ne suis pas forcement pauvre , mais s'il n'y avait pas eut le syndicalisme je n'aurais pas beneficier des prets JA, de la dotation aux jeune agri ,de me defendre face a un proprietaire qui pratiquait un loyer abusif, de l'intervention de la SAFER qud j'ai eut besoin de m'agrandir , de l'indemnisation de mon troupeau qud il a été abattu pour cause d'ESB(j'ai été eleveur ), de la possibilité de faire le remembrement sur ma commune en 1988 , de pouvoir retransmetre un outil viable a mon fils qud il me remplacera ... alors le syncalisme ne sert a rien , je trouve ça dure tu vois ... a la limite tu peux dire ça ne m'interresse pas , apres tout chacun vit comme il  veut

Dernière modification par dom61 (02/12/2013 13:53:34)

dom61, ce n'est pas un reproche, mais tu es bien dans le moule
installation, je me suis installé sans aides comme beaucoup (et démarrant de 0)
des loyers abusifs, ça se pratique beaucoup de louer cher pour avoir les terres et ensuite revenir dessus
l'indemnisation de ton troupeau, je ne vois pas ce qu'un syndicat vient faire là dedans puisque c'est pour tous ceux qui sont touchés, le remembrement, idem
le syndicalisme, ça sert, mais notre syndicat principal, excuse moi, mais c'est un peu mafia, d'ailleurs, il y a un président qui ça se voit bien porte haut les couleurs et la défense des petits éleveurs
les coop, c'est pareil, ça avait lieu d'être, mais plus dans les structures actuelles, beaucoup ne sont plus compétitives face aux privés car beaucoup trop de frais de fonctionnement et quelque fois de détournements
je suis triple actif, non syndiqué, eta, adhérent cuma,tu vois, j'ai toutes les tares, mais je suis libre, libre de ne pas aller donner mon argent au crédit agricole, libre de ne pas adhérer au centre de gestion suggéré, libre de ne me passer des services de la chambre d'agriculture, et libre de vendre et surtout d'acheter mes produits ou je veux, et ça ne m'empêche pas d'y arriver

Alors documentes- toi sur l'histoire du syndicalisme ... rien de ce qui existe n'a été fait sans qu'il y ait des paysans qui se regroupent , reflechissent et proposent depuis 1884 je crois ...et si tu vis libre et heureux , dis-toi bien que malgré tout c'est grace peut-etre au syndicalisme ... qud au president de la FNSEA , tu le connais ??????? je savais pas qu'il etait de la mafia ....

Dernière modification par dom61 (02/12/2013 14:20:37)

david 24: en 26 ans de TP je n'ai eu a traiter qu'un seul cas de loyer trop élevé à faire baisser légalement --------et pourtant il y en a
D'autre part tu souligne parfaitement le désintérêt général pour le syndicalisme : le syndicalisme a permis à ceux qui reste  de se croire riche au point de s'en éxonérer
= IL FAUT EN ASSUMER LES CONSEQUENCES
NB : le crédit agricole , le centre de gestion syndical, groupama ------c'est autre chose = ce n'est plus du syndicalisme

vous ne me comprenez pas, je ne suis pas contre le syndicalisme, on va le tourner autrement, je suis contre ceux qui restent trop longtemps en place et ne font plus leur boulot originel, je ne dis pas qu'il faut vivre seul, mais que aujourd'hui, il y a d'autres centres de gestion que le cer, d'autres banques que le ca, et d'autres organismes de conseils que la chambre, et tous ceux qui passent par la case installation aidée sont fortement orientés vers ces organismes là qu'il faut faire vivre et qui nous coutent énormément d'argent
les coop, les syndicats, les cuma, sont de bonnes choses a la base, mais n'ont plus pour moi leur intérêt de départ

mettez vous d'accord mais dans tous les cas le syndicalisme doit continuer ,sans lui,combien de lois et textes debiles inappliquables sur le terrain passeraient d'office
je connait un jeune qui est administrateur au bureau ja et qui s'implique,quand on discute avec lui on se rend compte que leur travail est utile,car faut voir toutes les lois et textes debiles que l'administration pond,si personne n'etait derrierre pour recaler tout ca beaucoup d'entre nous serions plus la
alors on peut toujours dire que c'est mal fait,qu'il y a  des petits arrangements,personnels ou avec les politiques,que c'est loin d'etre parfait mais sans syndicalisme on se ferait manger tout cru par les ecolos,administration ect

david24 a écrit:

vous ne me comprenez pas, je ne suis pas contre le syndicalisme, on va le tourner autrement, je suis contre ceux qui restent trop longtemps en place et ne font plus leur boulot originel, je ne dis pas qu'il faut vivre seul, mais que aujourd'hui, il y a d'autres centres de gestion que le cer, d'autres banques que le ca, et d'autres organismes de conseils que la chambre, et tous ceux qui passent par la case installation aidée sont fortement orientés vers ces organismes là qu'il faut faire vivre et qui nous coutent énormément d'argent
les coop, les syndicats, les cuma, sont de bonnes choses a la base, mais n'ont plus pour moi leur intérêt de départ

ben c'est deja mieu en le disant comme ça ... tu vois moi je suis syndicaliste , je n'y assume plus de responsabilité , mais ,j'en connais pas mal de responsable et je trouve que globalement ils sont plutot meritant .. je suis comme tout le monde pas d'accord avec tous , mais bon c'est pas le parti communiste non plus et il faut que les differences d'idées fassent debat et un compromis ensuite ... j'ai du respect pour ceux osent quitter leur exploitation pour defendre les agriculteurs et l'agriculture , y compris Xavier Beulin , qui est beauceron sur 500 ha je crois, mais en GAEC a 4 et avec un atelier lait ... et crois moi ils le font pas pour la paye ...
Comme bcp je suis degouté par nos organismes mutualiste ,credit agricole et groupama, qui franchement ont fait fondre notre argent comme beurre au soleil ... mais a leur decharge ils etaient pas les seuls a etre devenu fou ... chez nous le centre de gestion n'est pas affilié a la FDSEA , ça été un debat houleux a l'époque , mais finalement c'est une bonne chose ... c'est vrai que ça coute , mais peu importe la couleur de ton centre de gestion , en revanche un bon conseiller de gestion ça coute pas tres cher et ça peut rapporter gros ...

bon la il y a un loup ...! il nous manque des info ... si le fermier en place a un bail , il a donc le droit de préemption , ensuite la safer peut préempter pour un apporteur de capitaux , mais je vois pas pourquoi qu'elle lui enleverait le bail au benefice d'un autre ???? renseignes-toi bien ... il manque des infos ....

Concernant les JA , ce qui est embêtant c'est que le jeune ne se syndique pas par envie , convictions  mais parce que les Ja vont le chercher et ne lui laisse pas trop le choix pour l'évolution de son dossier  ...
Pour ce qui est des plus vieux (FNSEA) , les propositions ne viennent pas de la base . La base  n'est pas consultée, à aucun moment .C'est la pyramide inversée si je me fait bien comprendre ; Exemple avec la PMTVA , c'est sur un forum que j'apprends que la FNSEA est pour ne plus primer les - de 30 va . Ce n'est pas l'idée que je me faisais de ce syndicat ... J'ai toujours  pensé que c’était le syndicat des agriculteurs mais j'arrive toujours pas à croire que c'est le syndicat des filières et pourtant c'est bien le cas = c'est le grand écart entre ce qui se dit en réunion cantonale et le discours de beulin . Nous sommes très naïfs dans l'ensemble.
Celui qui ne consulte pas les forums  en restant sur de l'information locale ne se rend pas compte de ce qu'il se passe dans son dos .
J'ai parlé récemment des - 30 va à un délégué communal Fdsea , il m'a regardé avec des yeux qui disent : tu déconnes ?