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#1 07/03/2009 10:43:24

DAN 80
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Salut les experts,
Le machinisme c'est bien mais des intégrales de 50t à charge etc ça a tendance à tasser... C'est bizarre mais ma charrue remonte parfois malgré des pointes neuves et mon blé semé en direct est gorgé de flotte à la moindre averse !
Y'a pas, j'ai attendu au max mais il va falloir que je m'y colle : il faut décompacter.

Avez-vous des conseils : marque, rouleau ou non, ordre de prix...

Merci pour le partage de votre expérience.

Dernière modification par DAN 80 (07/03/2009 10:45:14)

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#2 07/03/2009 11:15:23

moulinos
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Re:

ce que je peux te dire c'est de ne pas prendre de rouleau si tu as des terres colante;;;bourage assuree alinou

Dernière modification par moulinos (07/03/2009 11:15:51)

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#3 07/03/2009 11:28:50

patogaz
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Re:

DAN 80 a écrit:

Salut les experts,
Le machinisme c'est bien mais des intégrales de 50t à charge etc ça a tendance à tasser... C'est bizarre mais ma charrue remonte parfois malgré des pointes neuves et mon blé semé en direct est gorgé de flotte à la moindre averse !
Y'a pas, j'ai attendu au max mais il va falloir que je m'y colle : il faut décompacter.

Avez-vous des conseils : marque, rouleau ou non, ordre de prix...

Merci pour le partage de votre expérience.

prends un décompacteur à lames michel que tu dois tirer à bonne allure , il vaut mieux travailler au cultivateur avant pour ne pas remonter de blocs , prévoir au moins 25 à 30 cv par dent , sinon , c' est le genre de matos que tu peux acheter chez AGRAM sans trop de misères et à bon prix


vive la liberté (et les moulins jaunes )

tracteur  tracteur  tracteur  tracteur  tracteur  tracteur  tracteur

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#4 07/03/2009 11:40:33

beauceron77
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Re:

Pourquoi ne pas essayer un travail sans labour conventionnel en remplaçant le "labour conventionnel " par le passage d'un neo dechaumeur à 20-25 cm et n'utiliser la charrue que derriere les betteraves?

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#5 07/03/2009 11:43:13

Alan.fr
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Re:

quel type de sol tu as? la dent michel fait du bon boulot mais gare aux piéces d'usure. je pense aussi qu'elle fait "tirer" plus qu'une dent type rasol.

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#6 07/03/2009 12:09:25

sambott
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Re:

tu peux voir aussi chez techmagri à amance dans l'aube sous soleur èquipè de dents michel trés bonne qualitée pas excessif au niveau prix=) nous avons un 4 m depuis quelques années....... avs des disques twine derriére et les dents avec pastilles carbures......

Dernière modification par sambott (07/03/2009 12:11:28)

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#7 07/03/2009 12:50:05

LOGO55
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Re:

Regarde aussi la charrue PERREIN , dans les terres franches et sans roches c'est le top!!!....
Je n'est jamais bourré le rouleau même dans les ronds d'argile ....


anamisme    acteur06

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#8 07/03/2009 17:31:30

witloof
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Re:

salut dan 80 , a priori tu es dans le santerre , avant de te lancer dans du décompactage regarde si un engrais vert et un chaulage ne peut pas resoudre ton probléme


toute justification est le début du mensonge

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#9 07/03/2009 18:24:19

DAN 80
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Re:

sambott a écrit:

tu peux voir aussi chez techmagri à amance dans l'aube sous soleur èquipè de dents michel trés bonne qualitée pas excessif au niveau prix=) nous avons un 4 m depuis quelques années....... avs des disques twine derriére et les dents avec pastilles carbures......

Merci du tuyau Techmagri
Tu as un 4m avec 8 dents ? Quelle puissance tu as devant ?
Disque Twine c quoi, idem rouleau gauffré ???

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#10 07/03/2009 18:28:19

DAN 80
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Re:

witloof a écrit:

salut dan 80 , a priori tu es dans le santerre , avant de te lancer dans du décompactage regarde si un engrais vert et un chaulage ne peut pas resoudre ton probléme

Je seme de la moutarde tous les ans.
Pour le chaulage effectivement je ne suis pas à l'abris de la critique.

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#11 07/03/2009 18:31:37

DAN 80
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Re:

Alan.fr a écrit:

quel type de sol tu as? la dent michel fait du bon boulot mais gare aux piéces d'usure. je pense aussi qu'elle fait "tirer" plus qu'une dent type rasol.

Limon battant battant...

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#12 07/03/2009 18:33:46

Alan.fr
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Re:

et donc usant usant ?

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#13 07/03/2009 18:33:47

patogaz
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Re:

dans le santerre on n' aime pas la chaux , patate oblige !!!!


vive la liberté (et les moulins jaunes )

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#14 07/03/2009 18:45:25

DAN 80
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Re:

patogaz a écrit:

DAN 80 a écrit:

Salut les experts,
Le machinisme c'est bien mais des intégrales de 50t à charge etc ça a tendance à tasser... C'est bizarre mais ma charrue remonte parfois malgré des pointes neuves et mon blé semé en direct est gorgé de flotte à la moindre averse !
Y'a pas, j'ai attendu au max mais il va falloir que je m'y colle : il faut décompacter.

Avez-vous des conseils : marque, rouleau ou non, ordre de prix...

Merci pour le partage de votre expérience.

prends un décompacteur à lames michel que tu dois tirer à bonne allure , il vaut mieux travailler au cultivateur avant pour ne pas remonter de blocs , prévoir au moins 25 à 30 cv par dent , sinon , c' est le genre de matos que tu peux acheter chez AGRAM sans trop de misères et à bon prix

Quid des rouleaux gauffrés ? C'est la grande mode mais perso j'aime pas la mode pour la mode surtout vu le prix : j'ai jamais vu travailler ce système, intérêt ou non ?

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#15 07/03/2009 18:46:39

DAN 80
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Re:

Alan.fr a écrit:

et donc usant usant ?

Moins que chez Pato (c'est de la terre à carottes chez toi Pato ?)

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#16 07/03/2009 18:54:41

Alan.fr
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Re:

je pensais que c'était comme les boulbénes où  tu tournes les pointes de charrue toute les 4 ha surtout si tu vas vite (coefficient d'usure = carré de la vitesse); dans ce genre de terre je me suis fait plaisir un jour ,avec mon bazard à dent Michel , quand je suis descendu du tracteur j'ai pleuré,  alinou

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#17 07/03/2009 19:50:24

RICCOU
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Re:

Sinon moi je suis satisfait de mon ALPEGO!
Il ne fait que 3 mètres et 7 dents avec double rouleau FRANTER et c'est imbourrable ou alors tu travailles a 80cm de fond.
Je le tire avec 145cv a environ 5.5km/h a 55/60cm et le résultat est impeccable.


Sur Facebook sous
SCEA DE RICCOU

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#18 07/03/2009 20:27:36

franki 41
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Re:

Salut DAN 80

Je pense que le meilleur travail avec le moins de puissance c'est avec les dents Agrisem que tu le feras , et ça m'arrache la gueule de le dire car c'est une marque que je n'aime pas beaucoup , avec leur politique de prix très cher (ils profitent de leurs brevets) et des chassis de qualités assez moyenne (j'en ai vu avec des soudures cassées) .

Perso j'ai un Razol (j'ai mis l'avis sur le site) et je trouve que la dent d'origine (droite et symétrique idem Demblon - Duro et autres) est très tirante et ne fait pas une bonne restructuration .
Avec mon GDA on avait fait une fosse dans un de mes champs quelques mois après le passage de cet outil et on avait retrouvé l'effet "cheminée" du passage des dents et une zone non décompactée entre chaque dent (terres 25/30% d'argile et 60% de limons) .
J'ai monté des lames Agriplow récemment (genre Agrisem mais monoblocs) à la place des Razol et j'économise au moins 20 ch pour 4 dents , pour le travail du sol j'ai un peu de mal à me rendre compte . Mais tout les essais que j'ai pu lire dans la presse agricole (notamment dans Cultivar il y a 4 ou 5 ans) montrent que la dent Agrisem est la plus efficace et celle qui demande le moins de puissance , pour les dents droites c'est le contraire , les dents Michel étant classées entre les 2 sur ces critères . L'avantage cette dernière c'est qu'elle remue plus la terre en surface , et donc fait un peu office de déchaumage .
Mon engin est équipé d'un double rouleau gaufré , il fait un très bon travail , casse bien les mottes , coupe un peu la paille , et n'est pas trop sensible au bourrage car ils tournent l'un dans l'autre (les diques se chevauchent) .


Celui qui envisage le pire n'est jamais déçu

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#19 07/03/2009 20:30:23

Chamb
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Re:

Personne utilise du Agrisem ?? (normal vu le prix...) Le principe des dents à l'air pas mal, dents droites=pas de remontées de blocs.
Sinon j'ai vu un Actisol au dernier sommet de l'elevage, c'est super bien fait tu peux sous-soler ou juste déchaumer, maisprix prohibitif là ausi !

Perso on a un décompacteur fabrication artisanale, travail à 50-60 cm, problème ça fait que 2m faudrait l'élargir pour en faire plus, parce qu'effectivemment là où on l'a passé cette année pas d'eau dormante...

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#20 07/03/2009 20:42:25

porcelet
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Re:

moi j' utilise un kverneland 3 metres  6 dents michel devant le combine de semis et je suis content. je viens de l 'accrocher devant mon vibroflex replie et j' ai hate d' etre a la moisson pour essayer ce principe.

Dernière modification par porcelet (09/03/2009 12:11:16)

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#21 07/03/2009 21:07:36

rb42
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Re:

perso j'utilise un agrisem 4 dents en cuma (normal, vu le prix lollollollollollol )
en effet le travail est formidable sur tous type de solsl'effet vague est impressionnant, pas de bouleversement du profil et de la surface moi qui suis en tcs
par contre gare à l'usure, car peu tirant veut dire rapide avec peu de puissance( prix de la lame 1000 euro je crois )

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#22 08/03/2009 09:45:45

dugers
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Re:

je serai intéressé de voir le travail d'un rouleau gaufré (double si possible) derrière un agrisem ;photo ou mieux film big_smile Je viens d'en acquérir un 3 m  4 dents avec un rouleau barre fabrication maison .Je l'ai monté au carbure (ADI ou agricarb je sais plus ) 330 euros par lame (ce sont des socs en un bloc) on va voir si ça tien  au moins 60 hectares ;argilos calcaire et boulbènes moyennes a la plus franche (sable et cailloux).Si l'usure est trop énorme tan pis on passera au dents michel dont le travail me plait moins car plus de mottes donc moins vite avec la rotative...

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#23 08/03/2009 10:39:23

witloof
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Re:

je suis équipé d'un agrisem 3 metres en 4 dents, par contre je ne ments sert jamais pour décompacter, je l'utilise pour les semis de blé en direct avec herse rotative et semoir
autre utilisation : implantation de phacélie selon le meme procédé que pour les blés pour toutes les parcelles destinées au pdt. je sais que le cout d'implantation est élevé mais pour faire des pdt a chair ferme lavable il faut mettre le maximum d'atout de son coté .

pour information : acheté en 04/2006 combiplow 32 S pour 5000 €

Dernière modification par witloof (08/03/2009 10:43:08)


toute justification est le début du mensonge

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#24 08/03/2009 10:40:01

sambott
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Lieu: champagne ardenne
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Re:

dan nous c'est un 4 m type profliab de techmagri avec 14 dents et rouleau gauffré nous mettons 160 chevaux dessu va sur leur site il détail le matériel  .......

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#25 08/03/2009 19:03:12

banc02
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Re:

j'utilise un agrisem cultiplow 51+ il fait du boulot extra : restructuration du sol sans remonter de motte et correct en tirage
reprise des terres derrière intégrale à betterave : agrisem + covercrop  idem pour préparation terre à colza
c'est vrai que le chassis est un peu léger + casse sur les boulons de sécurité
je crois qu agrisem sort un outil avec les mêmes dents mais profondeur maxi 20cm combiné à 2 rangée de disque ... à essayer
le principe de ne pas retourner le sol pour gagner en traction me plait bien

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