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Mardi, les 450 000 élèves, apprentis ou étudiants de l'enseignement agricole faisaient eux aussi leur rentrée. La filière reçoit une attention toute particulière de la part du ministre de l'Agriculture Stéphane Le Foll. Depuis près d'un an, il consulte, débat, commande des rapports pour préparer la prochaine loi d'avenir pour l'agriculture, l'alimentation et la forêt. Et il affiche une ambition principale : "faire de la France le pays leader en matière d'agro-écologie". La refonte de la formation initiale et continue des agriculteurs doit servir de pierre angulaire à ce projet, résumé par le slogan "produire autrement".
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L'AGRO ECOLOGIE
Qu'en pensez-vous ?
Il y a 450 mille élèves soit presque autant que d'agriculteurs = nul doute que l'évolution va être rapide
Il faut former les esprits le plus tôt que possible
Dernière modification par nivelle (05/09/2013 18:04:44)
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Ouais , bein euhh !!! 
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nivelle a écrit:
]"faire de la France le pays leader en matière d'agro-écologie[/small]"
Ce qu'il est en train de faire de la France: un pays de branleurs
, (oups pardon, de profiteurs sociaux),est d'écolos qui veulent dire aux autres comment vivre et travailler tous en faisant le difficile avec le ventre plein.
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Bonsoir,
Si ça peut vous rassurer, du temps de mes études agricoles (y a 15 ans), c'était les "écosystèmes", des systèmes rentables et écologiques... 
ça fait bien sur le papier... et ça "leurs" laissent le sentiment d'avoir laissés une trace... 
Arrêtez de nous prendre pour des buses... on vous a pas attendu pour évoluer ! 
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Que "l'agro-écologie "soit enseignée aux futures agriculteurs n'est pas LE problème : c'est même tout à fait logique
MAIS parmi ces 450 mille élèves 90 % ne seront pas agriculteurs et ce seraVOS problèmes
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agro écologie hum hum
les biocarburants ne sont pas dans les priorités du gouvernement ......
et la réduction des phytos et autres mesures sur les antibiotiques ....etc ...c était déjà la avant qu ils soient au pouvoir qui est en train de leur échappé , mais c est un autre débat
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nivelle a écrit:
"faire de la France le pays leader en matière d'agro-écologie". La refonte de la formation initiale et continue des agriculteurs doit servir de pierre angulaire à ce projet, résumé par le slogan "produire autrement".
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L'AGRO ECOLOGIE
Qu'en pensez-vous ?
Il faut former les esprits le plus tôt que possible
Salut à tous !
Je suis d'accord avec toi, dans la mesure où l'agriculteur va encore servir de pierre angulaire. Maintenant, il y a besoin de réformes ! Quand tu vois certains profs (ingénieur) te sortir des cours d'il y a 20ans, quand tu vois d'autres profs t'expliquer un bilan azoté avec les même calculs que "papa" en BEP Agricole en 1974, où on t'explique qu'au premier apport, tu mets la moitié (mais pas + de 100u), au deuxième le reste (mais pas plus du tiers de la dose totale), et un troisième si nécessaire ... je dis "allô !".
Quand on ne fait pas le lien entre tes apports d'azote et quelques formules de gestion qui t'apprendront que sortir le tracteur pour un 4eme passage alors que le blé est à 80€/t, là je dis qu'il y a vraiment besoin de réforme !!!
Mais la plus grande réforme à faire n'est pas celle là !
J'ai passé 20 ans avec le cul posé sur une chaise d'école. Elle est bien moins confortable qu'un siège Grammer, et pire, c'est qu'au bout des 20ans, il n'y a que lire et écrire que vous servent réellement. Le reste vous a "ouvert l'esprit" !
Un peu + (voire beaucoup +) de gestion n'aurait pas été de trop ! Et des cours par des intervenants de l'INRA (...), Arvalis, Cetiom et autres entreprises du privé (firme phyto ou bio, et pourquoi pas Bio3G ou PRP/TMCE, [ce dernier étant l'un des rares à m'avoir parler de "vers de terre", le seul à m'avoir fait un VRAI cours d'agro!!!]).
Mais quand vous avez affaire à des profs citadins, faisant des cours sur la PAC, et qu'ils vous disent "les arbres c'est bien, je suis favorable pour planter des arbres dans les champs ou même sur le campus universitaire (qui va payer le malheureux qui ramassera les feuilles pour ne pas salir les talons de madame ?) ... Il y a de quoi tomber de haut !
Donc il y a besoin de réformes! A nous, agriculteurs, journalistes et pourquoi pas syndicats, de les orienter dans le bon sens !!!
Heureusement, il y a aussi des profs (que je salue!), qui a deux ans de la retraite, redessinent tous leurs cours sur PowerPoint, et vous montrent avec fierté l'animation "the bug which have been targeted by the droplet of the nozzle !".
Dernière modification par Benoit Vaillant (06/09/2013 10:52:40)
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Le jour où tu verra un syndicat ( tous ) réformer qqc en france, tu m'appelera, suis pas prés d'être dérangé.
Bon, je te l'accorde, les ja n'ont pas que de mauvaises idées, mais bon passé 35 ans, c'est là que ça se gate
Dernière modification par sebast (06/09/2013 11:20:25)
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Je souhaitais simplement attirer votre attention sur le fait que :
Cet enseignement dont nous somme peu satisfait sera dispensé à 90 % à des élèves qui ne seront pas agriculteurs mais qui seront formaté avec beaucoup d'idéologie
Quant à nous ( 15 mille par an ) : il est évident que nous avons su ( je l'espère pour tous ) nous adapter grace à nos techniciens = ARVALIS ITCF CETIOM CETA ------
Pour ma part j'ai fini sans charrue alors que le principe de mon "prof " était qu'il fallait mieux en 1962 approfondir son labour que d'augmenter sa surface----------par contre , pour l'époque , sa méthode de gestion était très bonne
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je suis actuellement en ecole d'agriculture.1 de nos prof nous raconter qu"il y a une vingtaine d'annés 9 éleves sur 10 s'installer.Maintenant 1eleves sur 10 s'installer.principale cause:dégout du metier et probleme de financement.
Pour moi on nous parle trop de l'agriculture biologique.J ai rien contre mais a force sa devient lourd!!
J'était en BAC pro CGEA,le grand manque de travux pratique
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aurel712:
donc , 9 élèves sur 10 ingurgitent une formation que celui qui s'installe trouve lourde ---------et ça ne vous inquiètes pas ! ! ! !
Dernière modification par nivelle (06/09/2013 20:39:46)
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de ma bepa à mon BTS de 1987 à 1993:
en BEPA: 2 eleves /3 voulaient s'installer
en BTA: 1 eleve/2 vouait s'installer
en BTS: 1 eleve/4 voulait s'installer
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On va le redire mais dans les lycées agricoles, il n'y a plus qu'un élève sur 4 ou 5 qui est du milieu agricole. Comme quoi, les éleveurs ont convaincu leurs enfants de ne pas se lancer là dedans. Et si dans une classe, on regardait le pourcentage d'élèves qui devient agriculteur, on pourrait etre surpris parce qu'il y en a qui vont dans un lycée agricole sans bien savoir pourquoi. C'était un peu le cas il y a déjà 15 ans à l'endroit où j'étais. Alors maintenant...
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Beaucoup d'éléves féminines y vont pour faire une formation vers les chevaux ,mais ala fin peu d'élues !!
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Oui oui, exact, il y a aussi bien plus de filles qu'avant et comme tu le dis , c'est pour les chevaux en majorité et quelques unes pour les ovins et bovins. On peut meme se demander, si il n'y a pas un renversement de situation dans l'agriculture au plus vite,si il pourrait ne pas y avoir une chute du nombre d'élèves voir pire des fermetures d'établissements. Enfin, j'espère que je me trompe.
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J'aimerais bien que Mr le Foll m'explique ce qui voit dans l'agro ecologie,on n'a une exploitation sur la commune qui est passer en bio l'année derniere et voila depuis 3 semaines qu'il y'a bull et pelle qui sont entrain d'arracher haies et arbres on se croirait en beauce et je suis sur qu'on beauce il y'a plus de couvert.Notre Maire a mis les pieds dedans a contacter la DDT ceci on etait inccapable de lui repondre si il avait droit ou pas,alors comment voulez vous qu'un prof enseigne l'ecologie quand il n'y a pas de ligne claire au plus haut niveau.
Dernière modification par fab03 (07/09/2013 08:06:29)
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Enseigner "l'agro écologie " à 90 % d'étudiants qui , en tant que controleurs l'a feront appliquer à 10 % d'agriculteurs = la production agricole est créatice d'emplois
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nivelle a écrit:
Enseigner "l'agro écologie " à 90 % d'étudiants qui , en tant que controleurs l'a feront appliquer à 10 % d'agriculteurs = la production agricole est créatice d'emplois
c'est ça la France!!!
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est ce qu'il y en a parmi vous qui prennent des stagiaires?
nous on à reçu un courrier du lycée de notre stagiaire comme quoi il faut déclarer à l'inspection du travail tous ce qu'il va faire et les risques éventuels qu'il prendra et j'en passe!
ils en ont pas un peu marre de nous faire faire des papiers
résultat on prendra plus de stagiaires, dommage pour les élèves mais quand ils trouveront plus de stages faudra commencer à se poser des questions
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il y a longtemps que j'en prends plus ... que veux-tu faire faire a un stagiaire , ils n'ont pas le droit de monter sur le tracteur ....
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john38 a écrit:
est ce qu'il y en a parmi vous qui prennent des stagiaires?
nous on à reçu un courrier du lycée de notre stagiaire comme quoi il faut déclarer à l'inspection du travail tous ce qu'il va faire et les risques éventuels qu'il prendra et j'en passe!
ils en ont pas un peu marre de nous faire faire des papiers
résultat on prendra plus de stagiaires, dommage pour les élèves mais quand ils trouveront plus de stages faudra commencer à se poser des questions
J'en prend d'un CFPPA, ils passent principalement leur BPREA. Pour le moment rien à déclarer.
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Un stagiaire doit observer et prendre des notes !!!! Mais pas travailler !!! Et qui respecte ceci ? Personne ! Pour ma part, si on a une connaissance qui a besoin de faire un stage, on le prendre sinon, négatif.
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dom61 a écrit:
il y a longtemps que j'en prends plus ... que veux-tu faire faire a un stagiaire , ils n'ont pas le droit de monter sur le tracteur ....
pareil
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maxideutz a écrit:
Un stagiaire doit observer et prendre des notes !!!! Mais pas travailler !!! Et qui respecte ceci ? Personne ! Pour ma part, si on a une connaissance qui a besoin de faire un stage, on le prendre sinon, négatif.
J'en ai passé une bonne quinzaine ils ont tous travaillé ils ont en principe une assurrance du lycée qui couvre les bris de materiel par contre il faut qu'il ait 16 ans pour conduire un tracteur c'est sur qu'en étant d'origine agricole ca va plus vite pour les mettre sur un tracteur en ce moment j'ai un apprenti en alternance (15j école 15j ferme) pour 3 ou 5 ans suivant s'il fait un bta ou un bts c'est un fils d'agri qui veut s'installer et c'est régit comme un salarié normal je sais que ce n'est pas toujours facile mais je crois qu'il est de notre devoir de former les jeunes qui vont nous succeder si on le fait pas qui va le faire?
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