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En cuma, on possède depuis 1996 un pulvé porté sur tracteur dédié, avec cuve avant.
On a donc un peu de recul sur l'utilisation, et jusqu'à maintenant, on n'avait jamais eu de problème de rinçage: personne n'avait cramé sa culture en reprenant le pulvé après un autre utilisateur. Un des adhérents faisait de l'azote liquide.
Rinçage:
- dilution du fond de cuve avec 50 litres puis pulvé
- deuxième dilution avec 100 à 200 litres en passant par la buse de rinçage interne, et en faisant bien tout le circuit de la bouillie, puis pulvé
- troisième rinçage en pulvérisant directe depuis la cuve avant (eau propre)
En moyenne, on passe 300 litres pour un rinçage complet, mais sans utiliser de lessive...
Cette année, plus d'azote liquide et on a eu plusieurs soucis mineurs, puis un adhérent a cramé ses betteraves après avoir fait du desherbage maïs, et le rinçage habituel. Il s'avère donc que notre rinçage n'est plus suffisant...
Est-ce qu'on n'avait pas de problème grâce à l'utilisation d'azote liquide qui récure le pulvé?
Quelle procédure de rinçage mettez vous en oeuvre? Utilisez vous un produit de nettoyage?
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Après utilisation de molécules sensibles (sulfos sur blés et intervention sur colzas ou betteraves juste après), après m'être assuré que le pulvé était bien vide de bouillie, je mets 300 litres d'eau claire, je mets les buses rotatives en route puis je pulvérise à poste fixe sur la dalle phytobac (donc sortie de l'eau par les rampes).
Je mets ensuite 300 litres d'eau + nettoyant anti-sulfo (Delta Eco Net ou autre anti-sulfo). Je mets les buses rotatives en route pour nettoyer le parois intérieures de la cuve. Je pulvérise 150 litres de bouillie à poste fixe pour être sur que la bouillie (eau + anti-sulfo) soit bien arrivée dans les rampes au niveau de chaque buse. Je laisse tourner 10 minutes prise de force engagée. Je retire ensuite tous les filtres du pulvé et je les mets dans un seau avec eau et antisulfo bien concentrée. Je remets ensuite les filtres et je mets ensuite la pulvérisation en route à poste fixe.
Une fois le pulvé vidé, je remets 300 litres d'eau et je repulvérise sur la dalle à poste fixe pour éliminer dans le phytobac tous les résidus de sulfos.
Ca me prend facilement une heure mais au moins je suis certain de mon coup.
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J'ai utilisé un produit " mabol" dans 100 l d'eau claire + un rinçage
Au démarrage le "mabol " est un adjuvant qui est censé décaper la feuille pour améliorer l'éfficacité et réduire la dose
Ce produit était impeccable pour nettoyer les jantes de voiture -------hélas j'ai fini le bidon
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Nivelle, attention à ne pas décaper ou " détruire " la pompe et les électrovannes du puvé par l’agressivité du produit !
Perso, j'ai une pompe à pistons membranes et tous les 5 ans ou 4 ans , je change maintenant systématiquement les membranes (avant panne et produit bloqué dans cuve pleine car pompe morte .....deux journées de galère entre transfert produit dans cuve de stockage,commande des pièces ,réparation et nettoyage filtres, rampes, buses ,.... rien d'agréable et perte de temps . ). Que du NON plaisir .
Dernière modification par chausson (16/05/2013 13:27:53)
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attention aux filtres qu'il ne faut surtout pas oublié de démonter !!
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M'ssieur Jean, tu as quoi comme pulvé? Sur notre Hardi, pas de filtre de rampe, mais filtre individuel pour chaque buse. Tout démonter, faire tremper, rincer et remonter, je ne me vois pas faire ça en 1 heure! Bon, d'ac, je me fait vieux, je suis pas bien efficace...
Je cherche une procédure fiable, mais applicable par tous, réalisable au champs (on a une grosse réserve d'eau propre embarquée, mais pas de phytobac sur les exploitations), en un temps raisonnable...
Autre question, tu parles de sulfo, sais-tu où se procurer une liste de matières actives (et/ou produits commerciaux) particulièrement difficiles à nettoyer et dangereuses pour le traitement suivant?
@ Me Capello, je connaissais le Mabol (de chez Primalab il me semble?), certain croyait avoir trouvé le Graal! 
Dernière modification par paysan03 (16/05/2013 16:30:30)
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non, tu ne démontes pas les filtres de buses!
pour la liste des phytos, regardes chaque produit que tu utilises sur e-phy, c'est marqué si c'est une sulfo ou pas!
tant que je peux, je fais de l'azote après une sulfo!
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paysan03 a écrit:
M'ssieur Jean, tu as quoi comme pulvé? Sur notre Hardi, pas de filtre de rampe, mais filtre individuel pour chaque buse. Tout démonter, faire tremper, rincer et remonter, je ne me vois pas faire ça en 1 heure! Bon, d'ac, je me fait vieux, je suis pas bien efficace...
Je cherche une procédure fiable, mais applicable par tous, réalisable au champs (on a une grosse réserve d'eau propre embarquée, mais pas de phytobac sur les exploitations), en un temps raisonnable...
Autre question, tu parles de sulfo, sais-tu où se procurer une liste de matières actives (et/ou produits commerciaux) particulièrement difficiles à nettoyer et dangereuses pour le traitement suivant?
@ Me Capello, je connaissais le Mabol (de chez Primalab il me semble?), certain croyait avoir trouvé le Graal!
Hello Paysan03,
J'ai un Caruelle Olympia 3200S. J'ai 7 filtres de tronçons + 3 autres filtre (aspiration...). Je ne veux surtout pas de filtres à chaque buse!
Oui, ca prend sans doute 1h30 mais je ne lésine pas... J'ai pas envie d evoir mes colzas se tordre dans tous les sens...
Non, je ne connais pas de liste sulfos. je pense que toutes les sulfos sont "nettoyables".
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webmaster a écrit:
Non, je ne connais pas de liste sulfos. je pense que toutes les sulfos sont "nettoyables".
oui, biensûr en prenant un produit homologué pour ça!
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master1 a écrit:
webmaster a écrit:
Non, je ne connais pas de liste sulfos. je pense que toutes les sulfos sont "nettoyables".
oui, biensûr en prenant un produit homologué pour ça!
Ma question, c'était, en dehors des sulfos, quels sont les produits pour lesquels il faut être le plus vigilent?
Fongi ce matin, si j'ai le temps, je prendrais en photo l'état des filtres de buses 
. M'ssieur Jean, c'est quoi tes arguments en faveur des filtres de tronçons plutôt que des filtres de buses?
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paysan03 a écrit:
. M'ssieur Jean, c'est quoi tes arguments en faveur des filtres de tronçons plutôt que des filtres de buses?
Seulement 7 filtres a démonter , nettoyer ,remonter a la place de 50 ou plus !! 
plus grande surface de filtration, donc moins de risques de bouchage !! 
Dernière modification par midu08 (17/05/2013 13:48:36)
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paysan03 a écrit:
Ma question, c'était, en dehors des sulfos, quels sont les produits pour lesquels il faut être le plus vigilent?
le glyfosate, les hormones (2.4D et 2.4MCPA, MCPP) nécessitent trois rinçages mais pas forcément un produit de nettoyage!
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Ou bien je dormais (ce qui est bien possible), ou bien les formateurs du certiphyto n'ont pas vraiment abordé ce sujet. Pourtant c'est essentiel, et ça aurait pu apporter à tous. Bon, on le sait, ça sert à rien à part vider les caisses du Vivea...
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midu08 a écrit:
paysan03 a écrit:
. M'ssieur Jean, c'est quoi tes arguments en faveur des filtres de tronçons plutôt que des filtres de buses?
Seulement 7 filtres a démonter , nettoyer ,remonter a la place de 50 ou plus !!
Personnellement je ne vois pas l'intérêt de mettre des filtres partout et même sur les tronçons dans la mesure ou l'appareil est nettoyé immédiatement ,moi je n'en est que 2 en tout et pas de souci pourtant j'ai des adi orange en bout de rampe.
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en mettant de l'epsotop et des mouillants à toutes les pulvérisations, je n'ai quasiment plus de bouchages!
ce qui n’empêche pas de regarder les filtres avant et après la pompe de temps en temps!
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Je trouve ce lien aujourd'hui dans ma boite-à-mail :
http://oad.arvalis-infos.fr/fondcuve/
Citation d'Arvalis : "Des premiers résultats nous amènent à penser que la plupart des produits « à risque » n’entraînent
pas de phytotoxicité quand leur concentration est divisée par 100 par rapport à leur dose
d’utilisation."
Pourtant, pourtant... C'est surement vrai si tout les résidus peuvent être rapidement mis en suspension lors du rinçage, n'adhèrent ni ne se déposent en aucun recoin du circuit de la bouillie...
@ Master: en zone de grande culture, un engrais foliaire comme celui que tu cites est régulièrement utilisé?
Dernière modification par paysan03 (18/05/2013 09:13:39)
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ou bien ,,,,
le gars qui l a rincé avant n a pas suivi toute ta procedure ,mais ça tu le sauras jamais !
c est pas moi;c est l autre !!!!
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didier.tcs a écrit:
ou bien ,,,,
le gars qui l a rincé avant n a pas suivi toute ta procedure ,mais ça tu le sauras jamais !
c est pas moi;c est l autre !!!!
Dans le cas présent, c'était le même, en plus c'était le chef, alors...
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Bonjour, Pickland, j'ai comme toi des adi orange 110 albuz avec filtre 80 meshs gros de cuve + filtre auto nettoyant 100 meshs + filtres de buses 100 meshs car j'ai toujours du dépôt de produit qui se créait aux anti gouttes et qui passent un jour dans les buses pour les boucher .
Je pulvérise à 55l/ha . Mon problème est la formation (petite ) de dépôt de produit concentré dans les anti gouttes . Si tu as une astuce , je suis preneur . Merci .
Dernière modification par chausson (18/05/2013 10:51:42)
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paysan03 a écrit:
Je trouve ce lien aujourd'hui dans ma boite-à-mail :
http://oad.arvalis-infos.fr/fondcuve/
Citation d'Arvalis : "Des premiers résultats nous amènent à penser que la plupart des produits « à risque » n’entraînent
pas de phytotoxicité quand leur concentration est divisée par 100 par rapport à leur dose
d’utilisation."
Pourtant, pourtant... C'est surement vrai si tout les résidus peuvent être rapidement mis en suspension lors du rinçage, n'adhèrent ni ne se déposent en aucun recoin du circuit de la bouillie...
@ Master: en zone de grande culture, un engrais foliaire comme celui que tu cites est régulièrement utilisé?
il y a quelques années, il était encore peu utilisé, mais aujourd'hui, de plus en plus!
les cultures aiment les petits apports de soufre répétés!
sinon, j'ai eu le même truc que toi dans mes mails!
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paysan03 a écrit:
didier.tcs a écrit:
ou bien ,,,,
le gars qui l a rincé avant n a pas suivi toute ta procedure ,mais ça tu le sauras jamais !
c est pas moi;c est l autre !!!!Dans le cas présent, c'était le même, en plus c'était le chef, alors...
tu dois savoir deux règles primordiales:
règle n°1: le chef a toujours raison!
règle n°2: quand le chef a tord, la règle n°1 prend immédiatement vigueur!
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pickland a écrit:
midu08 a écrit:
paysan03 a écrit:
. M'ssieur Jean, c'est quoi tes arguments en faveur des filtres de tronçons plutôt que des filtres de buses?
Seulement 7 filtres a démonter , nettoyer ,remonter a la place de 50 ou plus !!
Personnellement je ne vois pas l'intérêt de mettre des filtres partout et même sur les tronçons dans la mesure ou l'appareil est nettoyé immédiatement ,moi je n'en est que 2 en tout et pas de souci pourtant j'ai des adi orange en bout de rampe.
C'est pour les dépôts dans les rampes (certains produits colmatent même en lavant tout de suite ) ..On a quelques spécialités herbicide sur tournesol qui sont championnes pour ça .
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Atic aqua + challenge pour tournesol est champion comme colmatage et pour le nettoyage: haute pression pour l'intérieur de la cuve et 1.5 h pour le grand lavement général....
Dernière modification par chausson (18/05/2013 13:06:54)
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Fly49 a écrit:
pickland a écrit:
midu08 a écrit:
Seulement 7 filtres a démonter , nettoyer ,remonter a la place de 50 ou plus !!Personnellement je ne vois pas l'intérêt de mettre des filtres partout et même sur les tronçons dans la mesure ou l'appareil est nettoyé immédiatement ,moi je n'en est que 2 en tout et pas de souci pourtant j'ai des adi orange en bout de rampe.
C'est pour les dépôts dans les rampes (certains produits colmatent même en lavant tout de suite ) ..On a quelques spécialités herbicide sur tournesol qui sont championnes pour ça .
je n'ai pratiquement plus de dépôt avec l'epsotop et les adjuvants!
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master1 a écrit:
Fly49 a écrit:
pickland a écrit:
Personnellement je ne vois pas l'intérêt de mettre des filtres partout et même sur les tronçons dans la mesure ou l'appareil est nettoyé immédiatement ,moi je n'en est que 2 en tout et pas de souci pourtant j'ai des adi orange en bout de rampe.C'est pour les dépôts dans les rampes (certains produits colmatent même en lavant tout de suite ) ..On a quelques spécialités herbicide sur tournesol qui sont championnes pour ça .
je n'ai pratiquement plus de dépôt avec l'epsotop et les adjuvants!
prowl challenge ou carioca le temps de rentrer la goutte sèche à la sortie de la buse, bon pour un coup de brosse . Mais c'est vrai que les adjuvants décapent mais de toute façon faut rincer abondamment tout le circuit le plus rapidement possible et là beaucoup moins de problèmes .
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