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#26 16/12/2012 09:37:01

midu08
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Re:

dgé ,oses te présenter une fois dans ta commune ,fais un mandat ,aprés tu pourras juger !!!  thumb

     Tu t'apercevras qu'en fait les élus n'ont que trés peu de pouvoirs, mais ont toutes les résponsabilités sans en avoir les moyens : pouvoir de police notamment :

     Si justement tu étais de l'autre coté tu comprendrais que c'est une mission bien ingrate !!en ce qui concerne les résponsabilités locale j'entend !! anounette


de toutes façons c est moins grave que si c,etait pire

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#27 16/12/2012 09:47:42

dgé
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Re:

eh bien prenez pas la place si vous ne supportez pas la critique, vous n’etes déjà pas responsable de vos actions dans le mandat, exemple: permis de construire en zone inondable, ou revoir le PLU avantageusement pour certaines personnes... mais aussi de part les investissements, les conseils qui plombent une commune avec l'argent des autres, vous trouver ça normal, moi pas, donc il n'est pas normal de ne pas en être responsable, au moins un minimum

vous allez me rétorquer que pourquoi le faire aux petits et pas aux ministres, ah si vous saviez ce que j'en pense lol contrôle fiscal annuel, pistage des flux financiers, des flux immobiliers, du train de vie...mais vous allez me dire, là haut, c'est pas possible !!!  et vous avez encore raison, car il n'y aurait plus de ministres, délégués, on commencerait peut être à voir des incorruptibles chez 4-5 députés, à la région, peut être rien, et à la commune, plus de 50%

ce sera ça le fin d'un monde

je l'espère roll

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#28 16/12/2012 11:36:48

midu08
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Re:

Dgé ,je ne suis pas conseiller municipal !!! anne-lise-kissanne-lise-kiss


de toutes façons c est moins grave que si c,etait pire

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#29 16/12/2012 11:38:00

dgé
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#30 16/12/2012 11:46:00

midu08
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Re:

dgé a écrit:

content pour toi wink

té pas médecin par hasard lol

Non , petit paysan depuis toujours ,bientot en retraite !! almeida_

           Mais comme toi souvent ulcéré par les injustices et les tracasseries qu'on nous fait subir !!

Dernière modification par midu08 (16/12/2012 11:48:03)


de toutes façons c est moins grave que si c,etait pire

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#32 16/12/2012 14:01:41

cimu
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Re:

dgé a écrit:

eh bien prenez pas la place si vous ne supportez pas la critique, vous n’etes déjà pas responsable de vos actions dans le mandat, exemple: permis de construire en zone inondable, ou revoir le PLU avantageusement pour certaines personnes... mais aussi de part les investissements, les conseils qui plombent une commune avec l'argent des autres, vous trouver ça normal, moi pas, donc il n'est pas normal de ne pas en être responsable, au moins un minimum

vous allez me rétorquer que pourquoi le faire aux petits et pas aux ministres, ah si vous saviez ce que j'en pense lol contrôle fiscal annuel, pistage des flux financiers, des flux immobiliers, du train de vie...mais vous allez me dire, là haut, c'est pas possible !!!  et vous avez encore raison, car il n'y aurait plus de ministres, délégués, on commencerait peut être à voir des incorruptibles chez 4-5 députés, à la région, peut être rien, et à la commune, plus de 50%

ce sera ça le fin d'un monde

je l'espère roll

en ce qui me concerne je supporte la critique si elle est constructive, c'est a dire si elle permet d'apporter des solutions, or ta critique a toi n'est pas du tout constructive, elle est gratuite et sans grand fondement
midu a raison quand il dit que les élus ruraux ont des pouvoirs limités
maintenant ont a le droit de s'exprimer mais quand ont est aussi virulant je pense qu'il faut savoir de quoi ont parle ce qui visiblement n'est pas ton cas

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#33 16/12/2012 14:36:49

dgé
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Re:

sans fondement, bien sur: aucun referendum sur l'adhesion ou non à une agglomeration, ce serait la diplomatie, mais non, c'est la dictature du conseil de la commune concernée

ensuite tres peu de maire renonce à leurs rémunération pour la simple et bonne raison que la commune n'a pas de ressource, ça justifie de garder cette rémunération quand la commune a un commerce?

et ce que j'ai mis plus haut sur les PLU: terrains constructible, exemple, en vendée, lors de la tempête de xanthia, 1 seul maire a été mis en cause, et encore, pas inquiété justicement, et encore moins de la DDE, tu trouve ça normal, que ces personnes décide gratuitement d'autoriser les construction en zone inondable pour foutre dans la merde les propriétaires de ces futur maisons sans sanction, sur ce point là, ce n'est pas le maire que je foutrais en tôle, mais bel et bien la gars de la DDE qui a validé le PLU, et si c'ets le même, celui qui signait les permis de construire.

et pour finir tu es d'accord avec les dépenses et encore les dépenses dans des conneries telles que les dos d'âne, ou construction qui coûte 3 fois la même que ferait n'importe qui d'autre qu'une communauté?

eh bien si ça ne te gène pas, et que tu décide des futurs impôts de tes citoyens, pourquoi pas, pour une fois supporter vous même les augmentations que vous générez tongue

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#34 16/12/2012 15:17:09

cimu
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Re:

dgé a écrit:

sans fondement, bien sur: aucun referendum sur l'adhesion ou non à une agglomeration, ce serait la diplomatie, mais non, c'est la dictature du conseil de la commune concernée

ensuite tres peu de maire renonce à leurs rémunération pour la simple et bonne raison que la commune n'a pas de ressource, ça justifie de garder cette rémunération quand la commune a un commerce?

et ce que j'ai mis plus haut sur les PLU: terrains constructible, exemple, en vendée, lors de la tempête de xanthia, 1 seul maire a été mis en cause, et encore, pas inquiété justicement, et encore moins de la DDE, tu trouve ça normal, que ces personnes décide gratuitement d'autoriser les construction en zone inondable pour foutre dans la merde les propriétaires de ces futur maisons sans sanction, sur ce point là, ce n'est pas le maire que je foutrais en tôle, mais bel et bien la gars de la DDE qui a validé le PLU, et si c'ets le même, celui qui signait les permis de construire.

et pour finir tu es d'accord avec les dépenses et encore les dépenses dans des conneries telles que les dos d'âne, ou construction qui coûte 3 fois la même que ferait n'importe qui d'autre qu'une communauté?

eh bien si ça ne te gène pas, et que tu décide des futurs impôts de tes citoyens, pourquoi pas, pour une fois supporter vous même les augmentations que vous générez tongue

pour commencer effectivement il y a des abérations sur certaine zones mis a construire, mais cela ne te donne pas le droit de mettre tout le monde dans le meme sac
deuxiemement ce n'est pas la dde qui valide les plu mais les collectivités avec bien sur l'aval des services de l'état qui sont consultés en amont et qui donnent leurs remarques, donc les communes ne sont pas les seules décideurs
ensuite c'est vrai que les dos d'anes sont une absurdité en soit et coutent tres chers mais si les gens respectaient le code de la route nous n'aurions pas besoins d'en faire
j'ai de jeunes enfant et meme si les dos d'anes m'emmerdent pour circuler je pense qu'ils sont nécessaires dans certaines situations pour les protéger
respecte tu toujours le code de la route en agglomération ? je pense que tu es comme tous le monde tu n'es pas infaillible, tu fait donc parti des gens qui nous oblige a prendre certaines mesures meme a contre coeur ( et là je ne parle pas du point de vu financier)
enfin pour ta gouverne les gens d'aujourd'hui sont de plus en plus procéduriés c'est pourquoi il faut se garantir au maxi

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#35 16/12/2012 15:27:44

dgé
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Re:

cimu a écrit:

dgé a écrit:

sans fondement, bien sur: aucun referendum sur l'adhesion ou non à une agglomeration, ce serait la diplomatie, mais non, c'est la dictature du conseil de la commune concernée

ensuite tres peu de maire renonce à leurs rémunération pour la simple et bonne raison que la commune n'a pas de ressource, ça justifie de garder cette rémunération quand la commune a un commerce?

et ce que j'ai mis plus haut sur les PLU: terrains constructible, exemple, en vendée, lors de la tempête de xanthia, 1 seul maire a été mis en cause, et encore, pas inquiété justicement, et encore moins de la DDE, tu trouve ça normal, que ces personnes décide gratuitement d'autoriser les construction en zone inondable pour foutre dans la merde les propriétaires de ces futur maisons sans sanction, sur ce point là, ce n'est pas le maire que je foutrais en tôle, mais bel et bien la gars de la DDE qui a validé le PLU, et si c'ets le même, celui qui signait les permis de construire.

et pour finir tu es d'accord avec les dépenses et encore les dépenses dans des conneries telles que les dos d'âne, ou construction qui coûte 3 fois la même que ferait n'importe qui d'autre qu'une communauté?

eh bien si ça ne te gène pas, et que tu décide des futurs impôts de tes citoyens, pourquoi pas, pour une fois supporter vous même les augmentations que vous générez tongue

respecte tu toujours le code de la route en agglomération ? je pense que tu es comme tous le monde tu n'es pas infaillible, tu fait donc parti des gens qui nous oblige a prendre certaines mesures meme a contre coeur ( et là je ne parle pas du point de vu financier)
enfin pour ta gouverne les gens d'aujourd'hui sont de plus en plus procéduriés c'est pourquoi il faut se garantir au maxi

oulà je n'irais pas jusqu'à dire que je suis un saint, je ne suis pas assez imbu de ma personne, MAIS en respectant en agglomération, notamment, je m'insurge contre ces dos d'anes qui ne servent à rien qu'à déplacer le probleme, de plus tu parle de se garantir un maximum, eh bien, tu es au pays des bisounours, à non pardon tu es élu, donc pour les emmerdes qui se passe sur ta commune, le maire peut être emmerdé pour un oui et pour un non.

par contre, sais tu que les dos d'ânes sont illégaux? pourtant je ne connais aucun maire avoir été emmerdé, pourtant ils sont illégaux

et si je te dis d'éduquer tes enfants de na pas traverser sans regarder ce qui vient de chaque coté, de marcher sur les trottoirs, de na pas jouer sur ou au prés de a route, il y a très peu de chance qu'une voiture les heurtes

et dans ta phrase du milieu tu montre bien que tu ne te mélange pas avec le peuple, parce comme tu l'as fait remarqué personne n'est infaillible sur la route, mais ce sont les gens comme moi qui vous font prendre des mesures, je crois rêver lol

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#36 16/12/2012 17:25:22

cimu
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Re:

dgé a écrit:

cimu a écrit:

dgé a écrit:

sans fondement, bien sur: aucun referendum sur l'adhesion ou non à une agglomeration, ce serait la diplomatie, mais non, c'est la dictature du conseil de la commune concernée

ensuite tres peu de maire renonce à leurs rémunération pour la simple et bonne raison que la commune n'a pas de ressource, ça justifie de garder cette rémunération quand la commune a un commerce?

et ce que j'ai mis plus haut sur les PLU: terrains constructible, exemple, en vendée, lors de la tempête de xanthia, 1 seul maire a été mis en cause, et encore, pas inquiété justicement, et encore moins de la DDE, tu trouve ça normal, que ces personnes décide gratuitement d'autoriser les construction en zone inondable pour foutre dans la merde les propriétaires de ces futur maisons sans sanction, sur ce point là, ce n'est pas le maire que je foutrais en tôle, mais bel et bien la gars de la DDE qui a validé le PLU, et si c'ets le même, celui qui signait les permis de construire.

et pour finir tu es d'accord avec les dépenses et encore les dépenses dans des conneries telles que les dos d'âne, ou construction qui coûte 3 fois la même que ferait n'importe qui d'autre qu'une communauté?

eh bien si ça ne te gène pas, et que tu décide des futurs impôts de tes citoyens, pourquoi pas, pour une fois supporter vous même les augmentations que vous générez tongue

respecte tu toujours le code de la route en agglomération ? je pense que tu es comme tous le monde tu n'es pas infaillible, tu fait donc parti des gens qui nous oblige a prendre certaines mesures meme a contre coeur ( et là je ne parle pas du point de vu financier)
enfin pour ta gouverne les gens d'aujourd'hui sont de plus en plus procéduriés c'est pourquoi il faut se garantir au maxi

oulà je n'irais pas jusqu'à dire que je suis un saint, je ne suis pas assez imbu de ma personne, MAIS en respectant en agglomération, notamment, je m'insurge contre ces dos d'anes qui ne servent à rien qu'à déplacer le probleme, de plus tu parle de se garantir un maximum, eh bien, tu es au pays des bisounours, à non pardon tu es élu, donc pour les emmerdes qui se passe sur ta commune, le maire peut être emmerdé pour un oui et pour un non.

par contre, sais tu que les dos d'ânes sont illégaux? pourtant je ne connais aucun maire avoir été emmerdé, pourtant ils sont illégaux

et si je te dis d'éduquer tes enfants de na pas traverser sans regarder ce qui vient de chaque coté, de marcher sur les trottoirs, de na pas jouer sur ou au prés de a route, il y a très peu de chance qu'une voiture les heurtes

et dans ta phrase du milieu tu montre bien que tu ne te mélange pas avec le peuple, parce comme tu l'as fait remarqué personne n'est infaillible sur la route, mais ce sont les gens comme moi qui vous font prendre des mesures, je crois rêver lol

je te trouve bien agréssif enver moi que tu ne connait ni d'eve ni d'adam. nous ne somme plus dans la critique mais dans le jugement
déja les ralentisseurs ne sont pas illégaux mais réglementés
ensuite je n'ai pas de lecons a recevoir de toi pour elever mes enfants
l'autre jour une voiture a fait un tout droit a l'entré de mon village et a traversée le trottoir que mes enfants et d'autre aussi empruntent chaque jour pour aller a l'école et a fini sa couse dans le mur. heureusement il n'y avait personne ( et comme tu le dis si bien c'est le trottoir) sinon je n'ose imaginer le résultat
mais c'est vrai j'avait oublié qu'il fallait attendre qu'il y ai des morts pour prendre des mesures
quand a t'on état d'espris de dire que le maire est la pour etre emmerdé je suis outré que l'ont puisse penser cela
que répond tu aux gens qui ne connaissent pas le monde agricole et  qui raisonnent comme toi en disant que les paysans vivent des primes qu'on leurs donnent. de toute facon quoique tu leur répondent ils te disent que tu a choisi donc tu assume
tu vois je pense que l'ont a le droit d'avoir des opinions differente mais surtout il faut savoir de quoi ont parle quand ont est aussi affirmatif et négatif que toi surtout quand on ne connait pas les gens

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#37 16/12/2012 19:42:09

dgé
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Re:

oui, on a le droit d'avoir des opinions différentes, pour mon agressivité, c'est lié à ton post anté précédent, bien sur que tu n'as pas de leçon à recevoir pour l’éducation de tes enfants, je te disais juste cela pour te montrer que si tout le monde fessait ça, y'aurai moins de mort, et ça coûterait rien à la société.

et les ralentisseurs ne sont pas en infraction, eh bien je vais te le démontrer,: tout ouvrage sur la route doit laisser la libre circulation à tous les véhicules homologués, donc la réglementation dit 10 cm de hauteur sur une pente inclinée au maximum à 10°, soit 10 cm de hauteur sur 1 m de long, avec ça, donc avec des voitures homologuées à 20 cm du sol, on devrait passer à 30 km/h (vitesse légale sur les dos d'ânes) tranquille, pourquoi ce n'est pas le cas?

> incompétence de la personne en charge de la voirie

la leçon sur les mort, bla bla bla, sur la route c'est pareil, on veut un truc impossible: 0, on le sait, mais on turbine, en plus ça fait du fric pourquoi s'en priver!

et aux gens qui me critique sur les aides, c'est simple, soit il est con d'avance, et là je lui balance que je ne sais plus quoi en faire tellement j'en palpe, ou alors si la personne est plutôt ignorante que conne, je lui explique que ces aides ne datent pas d'hier, ça fait 50 ans qu'elles existent, que le coût n'a pas augmenté pour nous, mais pour l'administratif, et qu'en prime, que la personne me donne aujourd’hui un métier qui n'est pas primé, si à la fin la personne insiste, elle passe dans le quand des cons lol

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#38 16/12/2012 21:08:47

tintin52110
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Re:

boujour je voudrais revenir au sujet de départ et vous faire l'exposé positif de notre expérience
nous habiton dans une des zone les moins peuplé de france 5 habitant au KM² pas de coit faire révé les médecin
plus de médecin il y a 5 ans deja alors on a créé une maison médical et un médecin est venu moyennent loyé nul et quelque avantage lorsque tous sa a prit fin il est partie alors on a trouvé le super roumain une catastrophe dans notre cas pas un mot de francais et plusieur grosse érreurs ratrapé par le pharmacien
et puis on a ue l'idée de regardé se que demandais les medecin
je vous fait la liste
il veullent une vie de famile avec des horaire aceptable des pas de garde de week end et surtout plus d'administratif a gérée et si posible des vacances
au bilan il veulent etre salarier c'est se que l'on a fait la COM-COM a l'ancée une offre d'emploie pour medecin et aujourd'hui ont 2 medecins salarier avec une secrétaire qui sont payée par la com-com comme les gens qui tonde la pelouse et sa marche super bien lorsque l'on va au medecin ont fait le chéque a l'odre de la com-com et c'est elle qui est reconnut comme medecin.
je peut vous assuré que sa été trés compliqué de faire avalé sa a la pref mais aujourd'hui tous le monde est heureux ont a des medecin qui pose leur congé comme la secrétaire de mairie le seul probléme c'est les week end faut faire le 15
mais bon ont a 2 medecin et ne leur demandé pas de changé de formule

alors francois hollande ton idée elle est nul car les medecin c'est pas une garantie de salaire qu'il demande mais une vrais vie si quelqu'un peut luis dire se cerait génial
au faite ont a fait ca avec que des élut de droite!!!!!

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#39 16/12/2012 21:18:02

cimu
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Re:

je peu me tromper mais il me semble que les primes datent de la pac 1992 ou il y a eu la réintroduction des jacheres
pour ce qui est de ta démonstration sur les rallentisseurs j'avou que je n'ai pas bien compris
je n'ai jamais parlé de 0 mort, on sait tous que le risque zero n'éxiste pas
pour ce qui est des cons je pense qu'il y en a toujours eu et il y en aura toujours et partout
maintenant je ne cherchait pas a te faire changer d'avis mais je voulait comprendre pourquoi tu en avait autant apres les élus. j'avou que j'ai beaucoup de mal a saisir mais je n'ai pas toutes les billes pour cela,ce qui es normal
par contre je suis peut etre rabagoi mais il ne faut pas mettre tous le monde dans le meme sac, ce serait une erreur
je te souhaite quand meme une bonne soirée, et sans rancune

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#40 16/12/2012 21:40:28

tintin52110
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Re:

tintin52110 a écrit:

boujour je voudrais revenir au sujet de départ et vous faire l'exposé positif de notre expérience
nous habiton dans une des zone les moins peuplé de france 5 habitant au KM² pas de coit faire révé les médecin
plus de médecin il y a 5 ans deja alors on a créé une maison médical et un médecin est venu moyennent loyé nul et quelque avantage lorsque tous sa a prit fin il est partie alors on a trouvé le super roumain une catastrophe dans notre cas pas un mot de francais et plusieur grosse érreurs ratrapé par le pharmacien
et puis on a ue l'idée de regardé se que demandais les medecin
je vous fait la liste
il veullent une vie de famile avec des horaire aceptable des pas de garde de week end et surtout plus d'administratif a gérée et si posible des vacances
au bilan il veulent etre salarier c'est se que l'on a fait la COM-COM a l'ancée une offre d'emploie pour medecin et aujourd'hui ont 2 medecins salarier avec une secrétaire qui sont payée par la com-com comme les gens qui tonde la pelouse et sa marche super bien lorsque l'on va au medecin ont fait le chéque a l'odre de la com-com et c'est elle qui est reconnut comme medecin.
je peut vous assuré que sa été trés compliqué de faire avalé sa a la pref mais aujourd'hui tous le monde est heureux ont a des medecin qui pose leur congé comme la secrétaire de mairie le seul probléme c'est les week end faut faire le 15
mais bon ont a 2 medecin et ne leur demandé pas de changé de formule

alors francois hollande ton idée elle est nul car les medecin c'est pas une garantie de salaire qu'il demande mais une vrais vie si quelqu'un peut luis dire se cerait génial
au faite ont a fait ca avec que des élut de droite!!!!!

je vois que la discution est tournée sur la responsabilité des élus et de leur pouvoir
si j'ai qu'une chose a dire c'est faite le bénévolement et vous vérée qu'il reste que les conviction et plus la politique:D

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#41 16/12/2012 22:01:01

david24
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Re:

les médecins fonctionnaires de l'état (ou des communes) ? mouais, je suis perplexe quand même, quel salaire lui donnez vous, qui se fait rembourser par la sécu, et surtout quel coût pour la population tout ça ?
il faut mettre des quotas, et puis si un médecin ne veut pas faire d'heures, faut qu'il change de boulot, je sais qu'on a évolué, mais c'est un pau comme si un gars voulait faire de l'élevage en prenant ces week end complets, ça sent le retour a l'époque des kolkhozes ça


quand on casse un oeuf, c'est le jaune qui domine, quand on bat le blé c'est pareil!

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#42 16/12/2012 23:01:22

tintin52110
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Re:

david je suis impeut ok avec toi sur les kolkhozes mais les medecin font quand meme meme salarier becoup d'heur il sont rénuméré a l'acte donc proportionnel a se qu'il font et pour le cout c'est le meme que pour un medecin ordinaire c'est la com-com qui encaisses les payement de la sécu comme le fait une clinique privé sauf que le but est non lucrtif mais cette anné il on bien travailler et il devrais y avoir un solde qui servira a acheter du matos pour le cabinet on a deja l'électrocardiograme on va voir se qui pourrait etre utile.

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#43 17/12/2012 08:57:05

dgé
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Lieu: ouest centre
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Re:

cimu a écrit:

je te souhaite quand meme une bonne soirée, et sans rancune

sans rancune, à plus wink

gros débat lancé par nos politique sur les médecins, mais on ne peut rien à l'avenir, ceci est dans les mains de nos élus, une nouvelle loi roll

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#44 17/12/2012 09:32:58

nivelle
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Re:

david24 a écrit:

les médecins fonctionnaires de l'état (ou des communes) ? mouais, je suis perplexe quand même, quel salaire lui donnez vous, qui se fait rembourser par la sécu, et surtout quel coût pour la population tout ça ?
il faut mettre des quotas, et puis si un médecin ne veut pas faire d'heures, faut qu'il change de boulot, je sais qu'on a évolué, mais c'est un pau comme si un gars voulait faire de l'élevage en prenant ces week end complets, ça sent le retour a l'époque des kolkhozes ça

----
Au risque de choquer Paysan03------je dirai que c'est un effet découlant des "35 h " dont on ne veut pas tenir compte


Patience et longueur de l'étang font plus que force et nique l'orage

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#45 17/12/2012 10:21:04

toysrus22
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Re:

je suis pas sur que si on etait resté au 39h , les aspirations des medecins ne seraient pas les memes, le pere d'un ami est medecin dans la creuse , il a 58ans il est archi rincé , il fait des bornes , des journées a rallonge, il est de garde tout seul le week end tous les week end  , il a gagné dans sa vie plus 5000 euros par mois mais s'il recommencait aujourd'hui , il le ferait differemment quitte a moins gagner
c'est aussi une question d'organisation globale , on voit aujourd'hui de plus en plus d'eleveur trouver  des solutions pour lacher du leste , ca peut etre des regroupements de troupeau ou faire appel au service de remplacement et pour certains ca devient une condition pour s'installer pouvoir trouver une solution sur le temps de travail
des medecins salariés c'est l'exemple de la ferté bernard dans le 72 et qui visiblement fonctionne, tant qu'il y a un equilibre financier et que tout le monde s'y retrouve c'est l'essentiel

et quand david tu ecris , si un medecin ne veut pas faire d'heures faut qu'il change de boulot....c'est bien un des problemes c'est qu'il ne font plus ce boulot, ca devient un choix de plus en plus rare pour les etudaints en medecine


http://www.youtube.com/watch?v=xpV3QKo7OW0 - ne pas dépasser les bornes des limites
http://www.youtube.com/watch?v=AtRpEYukv58 - ne pas dire non aux pandas
http://www.youtube.com/watch?v=ewI05vyb … re=related - mais aller en Islande
http://www.youtube.com/watch?v=TTOB8DKYf1U - le faux clip est pourri mais 7min de chanson

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