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#1 02/09/2012 21:50:26

invitee
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big_smile

Les céréaliers créent un fond pour les éleveurs

Sont ti pas sympas ces mecs la cool

Bref ..........  rollroll


J’aime les esprits indisciplinés, ceux qui pensent à contresens, mais parlent avec justesse de leurs idées folles - Frédérique Deghelt « Les brumes de l’apparence ».

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#2 02/09/2012 23:21:54

caseih
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Re:

ne dit rien spp ,tu vas mettre le feu aux poudres,c'est pas cette aumone de misere qui va remettre en selle les eleveurs,tellement la situation est catastrophique pour l'elevage
seul une vrai revalorisation du prix de la viande nous permettra de s'en sortir

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#3 03/09/2012 03:40:46

dominique24
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Re:

En même tps c'est un effet d annonce, ils parlent de rien, une fois de plus c'est creux tout ça

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#4 03/09/2012 07:18:17

master1
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Re:

et puis ce fond, il va falloir du monde pour le collecter et le gérer!
l'argent de ce fond va servir à les payer, c'est tout!

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#5 03/09/2012 07:18:51

david24
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Re:

vivement les prochaines élections de chambre, il y a des têtes a couper.....mais comme pour les présidentielles, les français sont des veaux, et vont remettre en place notre cher syndicat majoritaire, sans doute que le stock de vaseline est suffisant pour les prochaines années


quand on casse un oeuf, c'est le jaune qui domine, quand on bat le blé c'est pareil!

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#6 03/09/2012 07:53:27

eb
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Re:

Chez nous en basse Normandie on a pas le même nah!

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#7 03/09/2012 07:57:45

Lévezou
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Re:

david24 a écrit:

vivement les prochaines élections de chambre, il y a des têtes a couper.....mais comme pour les présidentielles, les français sont des veaux, et vont remettre en place notre cher syndicat majoritaire, sans doute que le stock de vaseline est suffisant pour les prochaines années

+100000

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#8 03/09/2012 09:11:07

titian
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Re:

Bienvenue au club des CVO qui ne servent à rien.

Un exemple criant bien connus par les laitiers :

http://www.prolea.com/index.php?id=9904

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#9 03/09/2012 09:59:58

nivelle
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Re:

Le blé rendu Rouen à 260 € / T serait trop cher mais comment se fait-il que prévoyant comme sait l'être un éleveur , vous n'ayez pas sécurisé un prix d'achat au cours des années passées :
Fin 2011 on pouvait acheter du blé récolte 2012 à 170 € / T en quantité importante
Qu'attendiez-vous ?      - une baisse à 100 € / T


Patience et longueur de l'étang font plus que force et nique l'orage

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#10 03/09/2012 10:44:50

caseih
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Re:

oui deja pour bloquer un prix ,il faut avoir la tresorerie,aujourdhui deja qu'on peut plus payer le fioul quand la cuve est vide on va pas faire l'avance de cereales
ensuite pour les contrats aliments,ca depasse jamais 6 mois,et ces derniers mois,vu les prix des tourteaux,meme si la cereale etait plus basse ca encourageait pas a signer de contrat
a ce jour comme dit doudou le prix du soja est bien plus penalisant que celui du ble
d'ailleurs sur mon exploit le poste alimentation n'est pas mon principal soucis
ca commence principalement par la mecanisation,ensuite le g-o,les engrais et toutes les taches qui necessitent de la m-o exterieure aujourdhui hors de prix,des qu'on fait intervenir qqun sur l'exploit on sait a l'avance qu'on va prendre cher

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#11 03/09/2012 10:47:28

caseih
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Re:

et puis nivelle meme si ca va en faire grincer des dents plus d'un s'il fallait acheter tout l'aliment pour mes bovins,a 100 e/t ca serait encore trop cher,au prix ou est la viande.....

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#12 03/09/2012 12:17:51

midu08
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Re:

nivelle a écrit:

Le blé rendu Rouen à 260 € / T serait trop cher mais comment se fait-il que prévoyant comme sait l'être un éleveur , vous n'ayez pas sécurisé un prix d'achat au cours des années passées :
Fin 2011 on pouvait acheter du blé récolte 2012 à 170 € / T en quantité importante
Qu'attendiez-vous ?      - une baisse à 100 € / T

Pourquoi voudrais-tu qu'un  "pov" petit éleveur sache mieux faire ce que les professionnels de l'aliment, coop ou privé ,ne parviennent pas non plus a faire (tout juste écrété ;les coops ont été créées pour faire ce travail pour nous !!

               Vu la volatilité permanente actuelle ,bien malin celui qui s'en sort a tous les coups (ou couts )


              Et puis faire un contrat a un prix donné pour un cout qui ne passe déja  pas économiquement  par rapport au prix de vente espéré ??

Dernière modification par midu08 (03/09/2012 12:54:02)


de toutes façons c est moins grave que si c,etait pire

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#13 03/09/2012 12:56:22

nivelle
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Re:

Gouverner , c'est prévoir = on ne peut reprocher au gouvernement de ne pas le faire que si on essaie de faire mieux
Gagner à tous les coups : c'est impossible
Les O S sont là pour lisser les prix et globalement y arrivent pas si mal que ça
SAUF que :
- comment faire face aux exigences des producteurs sans énormes investissements : le débit des silos n'arrivent pas à suivre le débit des chantiers = les couts augmentent des 2 côtés
- comment bien vendre une production quand les producteurs souhaitent spéculer sur un pourcentage significatif sans l'engager
caseih :ça va faire grincer des dents :peut être qu'il faut revoir l'organisation et la gestion de ton entreprise =  la FRANCE est en déficit depuis 30 ans ---------ce n'est pas un modèle : pour une ferme , c'est IMPOSSIBLE


Patience et longueur de l'étang font plus que force et nique l'orage

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#14 03/09/2012 13:36:02

nivelle
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Re:

Revenons au projet de C V O
C'est bien une méthode socialiste de règler un problème :  est-ce un problème d'ailleurs ? -----Un constat ponctuel tout au plus
1- Un projet , c'est déja acté qu'il sera mené à terme : seul le taux peut varier
2-Un problème = une taxe + des discussions sans fin pour la mettre en place , la recouvrir , l'utiliser ( c'est déja bon pour l'emploi --------NON PRODUCTIF  )


Patience et longueur de l'étang font plus que force et nique l'orage

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#15 03/09/2012 16:40:13

Lévezou
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Re:

il a quelques années lorsque les céréales étaient à 100€, on a diminué notre surface en triticale pour l'acheter a des voisins  .Chez nous,  les rendements moyens sont de  50 qx, alors a 100€ il valait mieux acheter que de produire.
Mais depuis que les prix jouent du yoyo on a augmenté notre surface de triticale pour etre autonome et depuis on laisse venir !!   notre seul soussi c'est le prix des complémentaire azotés .   Personnelement les prix élevés des aliments me toucheront moins que les sècheresse qu'on a subi ces dernières années .

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#16 03/09/2012 16:44:43

Lévezou
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Re:

titian a écrit:

Bienvenue au club des CVO qui ne servent à rien.

Un exemple criant bien connus par les laitiers :

http://www.prolea.com/index.php?id=9904

parlons en des CVO  Contribution Volontaire Obligatoire .  C'est volontaire mais obligatoire cherchez l'érreur !!!

Dernière modification par Lévezou (03/09/2012 16:46:58)

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#17 03/09/2012 16:48:33

dgé
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Re:

SUPERPEPETTE a écrit:

big_smile

Les céréaliers créent un fond pour les éleveurs

Sont ti pas sympas ces mecs la cool

pas grave, je vais faire comme les GSM: reporter la charges aux clients: ma paille, attention, ça va grincer, mince mes copains vous payer pour les fauteurs de troubles icon_cry

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#18 03/09/2012 17:53:06

david24
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Re:

lévezou, tu résume bien la situation, seul problème chez nous, c'est qu'ils n'ont pas resemé de céréales, oui, il y a 5 ans, c'était beaucoup plus simple d'acheter de la céréale une misère et toucher un dpu couplé a une prime a l'herbe, aujourd'hui, ça coince, et ça gueule, comme pour les achats, il faut anticiper, mais là aussi, jamais, dès fois que ça baisse....
pour rappel, en 2006, un broutard 1000 euros, du blé a 90 et de la paille a 60, mis a part remplir les silos pour pas cher, pas de cvo dans l'autre sens
depuis quelques mois, les broutards ont bien augmentés, et le maigre aussi, je dis tant mieux, mais ne dites pas que la viande n'a pas bougé


quand on casse un oeuf, c'est le jaune qui domine, quand on bat le blé c'est pareil!

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#19 03/09/2012 18:46:28

mono44
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Re:

bonjour cela faisait longtemps que je n'étais pas venu . C'est loin d'être aussi simple que ce que tu ne décris david . Aujourd'hui il n'y a pratiquement plus personne qui achète du broutard pour engraisser . La filière viande française est pratiquement coulée , différentes crises sanitaires , économiques et puis au risque de  décevoir le manque de reconnaissance de l'élevage par la pac en sont venu à bout . Aujourd'hui les champs sont bien plus semés en céréales qu'ils ne le sont en herbe et là ou la céréales est en place , les vaches n'y reviendront plus . La prochaine crise en céréales qui finira par arriver c'est sur verra toutes ces terres partir en jachère parce que pas assez productives en céréales et pas assez de capitaux pour repartir en cheptel . Là c'est sur aussi il ne restera pas assez d'éleveurs pour venir au secour des céréaliers . C'est sur cette cvo est débile , ce n'est pas quand tout est parterre qu'il faut penser soutenir ou aider . C'est trop tard .

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#20 03/09/2012 19:23:07

Lévezou
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Re:

david24 a écrit:

lévezou, tu résume bien la situation, seul problème chez nous, c'est qu'ils n'ont pas resemé de céréales, oui, il y a 5 ans, c'était beaucoup plus simple d'acheter de la céréale une misère et toucher un dpu couplé a une prime a l'herbe, aujourd'hui, ça coince, et ça gueule, comme pour les achats, il faut anticiper, mais là aussi, jamais, dès fois que ça baisse....
pour rappel, en 2006, un broutard 1000 euros, du blé a 90 et de la paille a 60, mis a part remplir les silos pour pas cher, pas de cvo dans l'autre sens
depuis quelques mois, les broutards ont bien augmentés, et le maigre aussi, je dis tant mieux, mais ne dites pas que la viande n'a pas bougé

c'est vrai que la viande a augmenté (+150 €/ broutard par rapport à 2011 et + 0.50 € / Kg pour les vaches de réformes )
on roule pas sur l'Or car c'ette augmentation ne compense pas la hausse des charges...

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#21 03/09/2012 19:31:36

caseih
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Re:

et voila david qui recommence a nous raconter ses conneries,entre le veau a 1000,le ble a 90 e,qui gagne le plus,le cerealier bien sur,a l'hectare c'est kif kif comme marge mais comme en moyenne un cerealier cultive 2 a 3 fois la surface qu'un eleveur au final le resultat n'est plus le meme,sans compter l'astreinte et les merdes quotidiennes avec les betes,faudrait etre bien con pour faire de l'elevage,aujourdhui n'en parlons pas
apres je suis d'accord que d'arreter de faire des cereales pour un eleveur est une grosse connerie,meme du temps ou elles valaient que 100e ca valait le coup,je ne pense pas qu'avoir qqes vaches supplementaire degage assez de benefice pour combler la difference entre le coup de production et d'achat des cereales
de toute facon quoi qu'on en dise l'elevage est mort,deja parce que primes comprises on vend en dessous de notre cout de production et contrairement a ce que dit nivelle une exploit ca fonctionne en deficit,et beaucoup depuis un demi siecle sans que personne ne se soucie de leur sort
ensuite vu l'astreinte avec les betes,cela rajoute au reste je peut vous assurer que chez nous la generation qui fait de l'elevage est la derniere,les jeunes de notre jeneration ne veulent plus passer leur vie derrirre les betes,on le voit deja ,partout ou les vieux ne sont plus la pour faire l'astreinte journaliere,les vaches sont vendues,on en garde 4 pour nettoyer les pres et tout le reste en culture

david on t'en voudra pas,maintenant je te connait,faut juste eviter avec toi les discution qui tourne autour de la rentabilite de l'elevage et des cultures

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#22 03/09/2012 19:36:17

caseih
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Re:

les vaches c'est vrai ont augmente,je trouve que cette augmentation est en phase avec l'augmentation actuelle du prix des cereales,le probleme,on a oublie l'augmentation liee au prix des engrais ,du g-o ,du materiel depuis 4-5 ans,et la il nous manque 2-3 e le kg d'augmentation:lol:

par contre le jb de moins d'1 an n'a pas augmente et chez nous ca represent 80-90% de notre c.a

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#23 03/09/2012 20:19:45

charle14
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Re:

Faut etre malade pour faire de la bete de viande avec de la cereale,chez nous aucun achat de cereales et ont sort du taurillons ba oui ça fait pas 450kg arrivé a 380 ont est heureux bon par contre c est pas avant 22 mois mais on ne leur met rien ils sont a l herbe bon c est sur c est pas facile a tenir dans les herbages.je pense que tous ceux qui sont en intensif vont reflechirent avant de rentrer du broutard mais si l aliment est trop chere vaut mieu les gardés un peu plus longtemp et se passer de cereales si pour gagner 100KG de viande il faut mettre 3KG/j X400j soit 1,2T a 440€/T EN granuler de finition ça ne vaut pas le coup a oui c est sur les gmq vont pu etre la les technico de m.... vont encore dire ça le fait pas,moi a defaut de gagner beaucoup d argent j en depense trés peu....
pour nous depuis que la viande a augmenter ont commence enfin a croire a l avenir mais ont est une petite structure donc ce n est pas un exemple....


Agrileaders aux chiottes, boîte de merde à éviter à tout prix...

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#24 03/09/2012 20:34:39

invitee
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Re:

Ca devient intéressant à lire, les avis divergent (bon aller je le dis : "Forcément....")   Mais c'est bien de respecter, d'analyser, d'étudier (?)  les idées de chacun (quand même smile )


J’aime les esprits indisciplinés, ceux qui pensent à contresens, mais parlent avec justesse de leurs idées folles - Frédérique Deghelt « Les brumes de l’apparence ».

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#25 03/09/2012 20:49:44

petit chat 29
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Re:

SUPERPEPETTE a écrit:

Ca devient intéressant à lire, les avis divergent (bon aller je le dis : "Forcément....")   Mais c'est bien de respecter, d'analyser, d'étudier (?)  les idées de chacun (quand même smile )

5 ans que je lis les mêmes ranguaines sur la toile et toujours les mêmes à pleurer , à croire qu'il n'y a que dans le monde agricole que c'est dure !!!!!!!!! mais dans toute les corporations c'est comme cela si vous n'êtes pas content allez faire autre chose et là vous allez vite déchanter .

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