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Loin de moi l'idée de trouver ininteressantes les discussions qui fleurissent sur le forum ces temps-ci, mais puis-je rompre un peu avec le babillage pré-ado pour parler un peu d'agriculture? 
Alors voilà: depuis que je frequente ce forum, et aussi cet été avec le chantier de paille dans le Loiret, et encore en visite chez Arman et SPP, je vois des céréaliers qui obtiennent des résultats sans aucune mesure avec les notres dans le coin, et tout particulièrement les miens...
Pour comprendre le pourquoi de telles différences, j'aimerais savoir si cela vient du climat, des sols, du travail du sol, du niveau d'intensification de chacun, de la technicité du céréalier?
Ainsi, mon idée serait de partager ce qu'on fait, à quel stade, avec quel objectif... et partager aussi les aléas de cultures et de climat qui peuvent expliquer la réussite ou l'echec.
Y'a t'il des volontaires?
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jveux bien comparer a toi , mais il me semble que au final , on a a peu prés , les memes rendements, non ?
quand on est a 60qtx/ha , on fait une teuf....! 
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doudou50 a écrit:
beaucoup de tes question serait résolues si chacun affiché une analyse de sol avec son rendement et un tableau de précipitations
sinon le reste tout le monde peut le faire!!
+1 avec les programmes et les couts!
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J'ai 40 années de producteur de céréales ( quoique jusqu'en 1982 j'avais 20 charollaises et 20 montbéliardes ) et j'attaque ma 7 eme année ( comme le temps passe ) de -----relache
Bien sûr le sol , le climat sont limitant MAIS à niveau comparable l'oeil du maitre ne fait pas qu'engraisser le bétail
les céréales , c'est comme en élevage , la qualité du travail est un plus et visuellement cela ne se voit pas
- 1 - quel est la différence entre un vêlage raté et un traitement fongicide mal ciblé ?
Réponse : il te manque un veau en élevage -----en céréale c'est 20 € / ha x par le nombre = c'est équivalent sauf que l'éleveur a un veau mort et le céréalier ne connait pas le nb de qx subblimé
-2-en céréale produire 3qx/ha de plus que les voisins par sa qualité de travail c'est invisible ----mais si en plus tu a grignoté 50 € / ha de moins par plus de travail , plus de doigté -----------IMAGINE la différence en fin de carrière
Le meilleur compliment que m'ont fait mes collègues sans le vouloir
- J'ai fauché mon Estérel ( escourgeon ) 4 jours après eux mais à 14 d'humidité comme eux . Ils annonçaient des rendements de 62 à 68 qx / ha ---et en réunion l'un m'a dit ironiquement " ne nous dit pas que tu a fait 70 "
Bin NON , je n'ai pas fait 70-----et ils n'ont pas su----c'était en 1997
Mon technico de ceta m'avait conseillé 4 passages fongicide à tiers dose , à faire le matin avant 7 heures ,espacé de 10 jours au lieu de 2 passages pleine dose : il assistait et m'a dit que j'étais pas sympa avec mes 80.24 qx aux normes livrés
L'oeil du maitre augmente le revenu net c'est certain :
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paysan03 a écrit:
Loin de moi l'idée de trouver ininteressantes les discussions qui fleurissent sur le forum ces temps-ci, mais puis-je rompre un peu avec le babillage pré-ado pour parler un peu d'agriculture?
C'est vrai que depuis un certain temps, les topics sont trés éloignés de l'agriculture, c'est tout juste si on était pas chez Ménie Grégoire...
Alors voilà: depuis que je frequente ce forum, et aussi cet été avec le chantier de paille dans le Loiret, et encore en visite chez Arman et SPP, je vois des céréaliers qui obtiennent des résultats sans aucune mesure avec les notres dans le coin, et tout particulièrement les miens...
Pour comprendre le pourquoi de telles différences, j'aimerais savoir si cela vient du climat, des sols, du travail du sol, du niveau d'intensification de chacun, de la technicité du céréalier?
C'est sans doute un peu de tout ça, mais c'est aussi le faît d'une "spécialisation"
Ainsi, mon idée serait de partager ce qu'on fait, à quel stade, avec quel objectif... et partager aussi les aléas de cultures et de climat qui peuvent expliquer la réussite ou l'echec.
Y'a t'il des volontaires?
Oui, pourquoi pas, tu fais l'animateur ?
Dernière modification par lotarmont (06/03/2012 14:34:48)
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paysan03 a écrit:
Loin de moi l'idée de trouver ininteressantes les discussions qui fleurissent sur le forum ces temps-ci, mais puis-je rompre un peu avec le babillage pré-ado pour parler un peu d'agriculture?
Alors voilà: depuis que je frequente ce forum, et aussi cet été avec le chantier de paille dans le Loiret, et encore en visite chez Arman et SPP, je vois des céréaliers qui obtiennent des résultats sans aucune mesure avec les notres dans le coin, et tout particulièrement les miens...
Pour comprendre le pourquoi de telles différences, j'aimerais savoir si cela vient du climat, des sols, du travail du sol, du niveau d'intensification de chacun, de la technicité du céréalier?
Ainsi, mon idée serait de partager ce qu'on fait, à quel stade, avec quel objectif... et partager aussi les aléas de cultures et de climat qui peuvent expliquer la réussite ou l'echec.
Y'a t'il des volontaires?
J'avoue que je ne sais pas comment prendre le truc Jean-Claude ..... 
Babillage pré-ado ? Déjà j'essaie de faire plaisir à tout le monde dans le forum et surtout de rester "dans le coup" ce qui peut être bon également dans le domaine de l'agriculture ..... 
et surtout c'est bon quand y'a encore des jeunes à la maison ! Et surtout bon pour mon moral ...... On ne peut pas faire plaisir à tout le monde je sais on me l'a déjà rabaché mais finalement je vais finir par croire que c'est vrai.
Pour le reste il me semble que les terres y font beaucoup ..... La aussi je ne sais pas comment le prendre
Dernière modification par invitee (06/03/2012 14:36:51)
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Bon alors keskej'fais ? J'ai déjà quitté un forum ou y'avait des gourous qui voulaient faire LEURS lois et ou racisme est le maître mot, j'essaie de faire de mon mieux, tout ici est fait, du moins il me semble pour chacun apporte sa pierre à l'édifice, j'essaie de recadrer doudou (il est gentil mon doudou mais faut le surveiller ) 
J'essaie qu'agrumes et Mes Capello se cotoient..... Après j'peux pas faire plus moi
Dernière modification par invitee (06/03/2012 15:06:31)
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tiens pendant qu'on y est, pourquoi mes voisins eleveurs font plus de rendement que moi céréalier 
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ou les rotations plus longues et des precedents ray grass
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SUPERPEPETTE a écrit:
Bon alors keskej'fais ? J'ai déjà quitté un forum ou y'avait des gourous qui voulaient faire LEURS lois et ou racisme est le maître mot, j'essaie de faire de mon mieux, tout ici est fait, du moins il me semble pour chacun apporte sa pierre à l'édifice, j'essaie de recadrer doudou (il est gentil mon doudou mais faut le surveiller
T inquiete spp t es parfaite!
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T'as raison Gilbert, j'ai pas bien fait la dorme la nuit dernière je suis HS peut être que demain je verrai ça autrement 
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gb2 a écrit:
tu connais jean claude ,il aime être un peu taquin
il cherche seulement un catch pour ses céréales
Un catch ou un coach ? 
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doudou50 a écrit:
SUPERPEPETTE a écrit:
Bon alors keskej'fais ? J'ai déjà quitté un forum ou y'avait des gourous qui voulaient faire LEURS lois et ou racisme est le maître mot, j'essaie de faire de mon mieux, tout ici est fait, du moins il me semble pour chacun apporte sa pierre à l'édifice, j'essaie de recadrer doudou (il est gentil mon doudou mais faut le surveiller
j'en suis flatté
mais je pense pas avoir abusé la?
Du tout doudou c'est parfait
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gb2 a écrit:
SUPERPEPETTE a écrit:
gb2 a écrit:
tu connais jean claude ,il aime être un peu taquin
Un catch ou un coach ?
c'est mon correcteur d'aurthograffe , y connait pas le rosbeef
Ouf j'ai cru que Jean-Claude voulait qu'on se roule dans la boue en maillot de bain
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dgé a écrit:
tiens pendant qu'on y est, pourquoi mes voisins eleveurs font plus de rendement que moi céréalier
J'ai fait partie d'un ceta à 90 % céréalier qui s'étendait sur 30 km de longueur : je peut vous annoncer le classement en terme de rendement mais on sait parfaitement se situer et se comparer : ce ne sont pas des fermes d'un seul tenant ------les parcelles sont dispersées sur un ou 2 villages
Dgé : le taux de M O est important . Vendre ou bruler sa paille a une importance significative sur le long terme ( l'échange paille / fumier devrait être la règle mais n'était pas envisageable dans mon secteur )
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Evidement des terres sont meilleures que d autres, NPK on peut facilement l apporte mais on ne changera pas la RFU et le climat...
Un bon travail du sol est a la porte de chacun... Sauf en condition seche ou tres humide...
Ca depend aussi du semoir et de la semence, la precision ca aide aussi a gagne quelques Qx.
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nivelle a écrit:
dgé a écrit:
tiens pendant qu'on y est, pourquoi mes voisins eleveurs font plus de rendement que moi céréalier
J'ai fait partie d'un ceta à 90 % céréalier qui s'étendait sur 30 km de longueur : je peut vous annoncer le classement en terme de rendement mais on sait parfaitement se situer et se comparer : ce ne sont pas des fermes d'un seul tenant ------les parcelles sont dispersées sur un ou 2 villages
Dgé : le taux de M O est important . Vendre ou bruler sa paille a une importance significative sur le long terme ( l'échange paille / fumier devrait être la règle mais n'était pas envisageable dans mon secteur )
+1 Nivelle
Le brulage des pailles dans les zones sechantes et en conditions de deficit hydrique est la pire des betises a ne pas faire, meme avec taux d humus eleve !!!
Dernière modification par SANRACIN (06/03/2012 17:52:44)
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dgé a écrit:
tiens pendant qu'on y est, pourquoi mes voisins eleveurs font plus de rendement que moi céréalier
étant moi aussi éleveur avec un p'tit peut de céréale (blé) je sort un produit HA de 1752 € pour 520 € de charges opé !
le plus chiant au BDM c'est les 15 jours au moment de la récolte à cause d'un TDM .
Today je viens de réaliser le 3éme apport de N ( 111 ù au total ) le blé est au stade épis 3-4 cm .
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Bonsoir tout le monde, il y a tellement de facteurs qui rentrent en jeu pour avoir le meilleur rendement que c'est pas possible de les avoir tous réunis la meme année.Vous serez certainement d'accord avec moi qu'il faut de l'eau au bon moment, du chaud au bon moment, le moins de gel possible, l'engrais au bon moment, etc... Toutes les bonnes conditions du semis jusqu'à la récolte. pour vous donner une idée de rendement, on a fait quasiment 80 quintaux dans le blé en 2010, du jamais vu pour le secteur. La dernière meilleure année remonte je pense à 1998. On est peut-etre pas pret d'égaler l'année 2010, la battre c'est impossible. Pour mon cas, tout en labour, apport d'engrais de fond ou de fumier ou fientes de poules fraiches prises à un poulailler voisin, semi la deuxième quinzaine d'octobre, désherbage le moins possible après le semi, on trouve que ça gène la récolte, fin février premier apport, début avril deuxième apport et désherbage et puis fini, pas de fongicide ca tomberait au moment de l'ensilage donc pas le temps de le passer. Après c'est le temps qui décide. Voilà mon cas, si ça peut répondre à ta question Paysan 03.
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nivelle a écrit:
dgé a écrit:
tiens pendant qu'on y est, pourquoi mes voisins eleveurs font plus de rendement que moi céréalier
J'ai fait partie d'un ceta à 90 % céréalier qui s'étendait sur 30 km de longueur : je peut vous annoncer le classement en terme de rendement mais on sait parfaitement se situer et se comparer : ce ne sont pas des fermes d'un seul tenant ------les parcelles sont dispersées sur un ou 2 villages
Dgé : le taux de M O est important . Vendre ou bruler sa paille a une importance significative sur le long terme ( l'échange paille / fumier devrait être la règle mais n'était pas envisageable dans mon secteur )
je suis entre 3 et 7.5% de MO, par contre eux ont le fumier, et surtout ils labourent
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Je ne suis pas céréalier....
Je mettrai en
- 1 Le potentiel de la terre
- 2 la météo
- 3 l'oeil du maître
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J'avais mis un "lol"? J'avais pas mis de "lol"! SPP, mon intention n'était pas de te blesser... D'autant plus que tu m'as répété vingt-cent-mille fois que tu n'es pas la taulière!!! Il en faut pour tout le monde, c'est juste une histoire d'équilibre...
Je trouve cette année que j'ai des belles céréales, bien implantées (ce qui n'est pas si évident chez moi...). Et je me demande qu'est ce qui m'empèche de réaliser des rendements identiques à ceux de Toyrus, Arman ou Dgé... Et pourtant, à la fin, quand je fais plus de 60, comme dit Sebymela, c'est la fête, Champagne!
C'est clair que notre système polyculture-polyélevage est très gourmand en main d'oeuvre et en disponibilité d'esprit aussi, mais il faut avouer que les meilleurs cours de céréales incitent à prioriser un peu plus sur cette activité.
A partir d'une belle céréale en fin d'hiver, vous avez déjà un intinéraire cultural bien défini? Vous savez quelle va être votre fertilisation? Vous avez déjà décidé de votre stratégie fongicide?
Pour ma part, je m'apprète à appliquer ce que je fais depuis longtemps: je viens de mettre 45 à 50 uN, je vais repasser à l'urée fin mars ou début avril pour une petite centaine d'unité, puis pas de raccourcisseur, et un fongi unique fin montaison...
Dernière modification par paysan03 (06/03/2012 22:01:28)
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Et quid des rendements corrigés ? 
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Raconte moi ton histoire clem, que je me couche moins con! C'est quoi les rendements corrigés?
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de l'urée début avril, trop tard pour du rendement (a mon avis), pas de raccourcisseur, pas bon non plus, tu favorise le tallage, tu as autant de paille et plus de grain, pour les fongis, pas suffisant
je crois que la différence vient surtout du fait qu'une céréale se soigne comme une bête et que bien faire les deux ne va pas toujours ensemble, pas facile d'intervenir le jour J pour un apport d'engrais ou un fongi quand il faut traiter les bêtes ou que tu as une vache qui vêle
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