Agriavis Forum,l'agriculture discutée par les agriculteurs!

midu08 a écrit:

Certe dans le calcul de gauffrette l' ,pour l'entreprise c'est une opération blanche , mais le salarié voie son salaire net augmenté ce qui est déja pas mal, mais il ne faudrait pas que l'augmentation de la TVA ne vienne mangerce différenciel :

               L'idéal serait de pouvoir instituer une TVA plus élevée sur les produit provenant du hors Europe , mais c'est imcompatible avec les réglements de l'Organisation Mondiale du Commerce , et ce serait s'exposer a des rétortions !! Je rappelerai quand méme que ceux qui critiquent le plus les délocalisations sont les mémes qui voici vingt ans ont souhaités que la France fasse des concessions dans les négociations de cette méme OMC, sous prétexte que la vocation de la France était dans la technologie et les services;(la technologie elle part aves les airbus et les tgv construits ailleurs et bientot peut-étre les Rafales !!


           Autre chose, n'oublions pas qu'un produit RPC vendu 100 arrive en France a 10 ,20 ou 30 le plus gros du prix reste dans le commerce et la TVA peut déja representer le prix matiére arrivé a la frontiére !!

SAUF que ce n'est pas mon exemple que l'UMP a retenu, mais l'exemple 3 Baisse des charges patronales, donc aucune incidence sur le salaire et hausse de la TVA DONC baisse du pouvoir d'achat !!

doudou50 a écrit:

Gaufrette a écrit:

doudou50 a écrit:

et pour en revenir a ton calcul gaufrette
crois pas que c'est si simple que ca
il est totalement faux
car tu prend nul par en compte le revenu des importations

Alors SUPER CERVEAU, donne nous TON calcul qu'on se marre...

je suis sur que le tiens est faux mais j'irai pas m'aventurer en promettant le bon puisque personne n'a les données exactes pour faire ce calcul
mais ne pas intégrer lla part d'importations amenes forcement sur un calcul faux

Je n'ai pris que les notions de base du droit du travail...

Aparemment tu n'y connais rien, mais comme d'habitude, tu te permets de culot de dénigrer un raisonnement ELEMENTAIRE.
Y'a un dicton qui dit "qand on ne sait pas, on ferme sa g..... "

Tu devrais y réfléchir, ça te ferait le plus grand bien.
Tu as réellement besoin de grandir Doudou...!

Mon calcul n'est pas faux : il est juste logique, mathématique et comptablement exact. On n'est pas dans l'abstrait là !!

Bon sang, il n'y a personne sur ce forum qui emploie du personnel ???

Gaufrette a écrit:

midu08 a écrit:

Certe dans le calcul de gauffrette l' ,pour l'entreprise c'est une opération blanche , mais le salarié voie son salaire net augmenté ce qui est déja pas mal, mais il ne faudrait pas que l'augmentation de la TVA ne vienne mangerce différenciel :

               L'idéal serait de pouvoir instituer une TVA plus élevée sur les produit provenant du hors Europe , mais c'est imcompatible avec les réglements de l'Organisation Mondiale du Commerce , et ce serait s'exposer a des rétortions !! Je rappelerai quand méme que ceux qui critiquent le plus les délocalisations sont les mémes qui voici vingt ans ont souhaités que la France fasse des concessions dans les négociations de cette méme OMC, sous prétexte que la vocation de la France était dans la technologie et les services;(la technologie elle part aves les airbus et les tgv construits ailleurs et bientot peut-étre les Rafales !!

SAUF que ce n'est pas mon exemple que l'UMP a retenu, mais l'exemple 3 Baisse des charges patronales, donc aucune incidence sur le salaire et hausse de la TVA DONC baisse du pouvoir d'achat !!

T'énerves pas gauffrette, je répondais juste a ton exemple ,et effectivement je n'ai pas de salariés et  malheureusement je ne l'ai jamais été et donc je ne connais pas les fiches de paye!!

paysan03 a écrit:

Si je peux me permettre, ce sujet n'a rien de politiquement partisan, je cherchais à décortiquer le mécanisme pour comprendre l'efficacité du sytème.

Bon sur ce, je vous laisse vous etripper : "battez-vous, tuez-vous, mais surtout ne vous faites pas mal!"

Et aprés tu reprends le vaincu !!

C'est exact : j'ai mal lu ton problème ------qui était "un piège"  puisque ce n'est pas le choix retenu
Ton problème n'est fait que pour démontrer l'effet négatif de la tva social ( quand on veut tuer son chien ------on dit qu'il a la rage )
En effet la tva social ne peut être une solution QUE si la charge salariale brute baisse
Rassure toi Gaufrette en France , ça ne marchera pas :
- les syndicats n'en veulent pas
- l'augmentation de taux est trop faible
- les Français sont contre : normal le syndicat l'a dit
Et pourtant , ça marche ailleurs

paysan03 a écrit:

Si je peux me permettre, ce sujet n'a rien de politiquement partisan, je cherchais à décortiquer le mécanisme pour comprendre l'efficacité du sytème.

Bon sur ce, je vous laisse vous etripper : "battez-vous, tuez-vous, mais surtout ne vous faites pas mal!"

Je te sens seul tout à coup my Jean-Claude !

Ce sujet ne devrait pas être politique ------- les pays d'europe du nord l'ont mis en place avec succès
Chez nous , il en est tout autre

nivelle a écrit:

Pour bien fonctionner l'augmentation de la tva sociale doit bénéficier intégralement à la diminution des charges salariales
- donc augmentation du salaire net pour le salarié -----et diminution du prix de revient du produit fabriqué
- Ce produit à cout moins élevé peut se vendre plus facilement à l'exportation ----et par sa "qualité made in France " être préféré à l'étranger -----d'ou amélioration de notre solde import / export ( avec objectif qu'il devienne positif ) = c'est le seul moyen de résorber notre dette
- Vendre + Acheter - à l'étranger : les pays du Nord l'ont réussi ! ! ! !
Si le salaire net de l'employé augmente l'effet de l'augmentation de la tva est nul
Je doute que : une augmentation de 1.6 point soit suffisante ------mais je doute encore plus de notre " caractère Français " : ceux qui l'ont réussi c'était ENSEMBLE

Désolée Nivelle mais il n'y avait aucun piège de ma part. J'ai juste réagi à ton post ci-joint.

Sinon, bien sur que si on réduit la part salariale, l'incidence TVA est amortie partiellement... mais ce n'est pas le principe retenu par le clan sarko.

Sinon, une baisse équitable part salariale, part patronale, et une nouvelle TVA (bien au delà des 1.6% annoncés)  sur les SEULES IMPORTATIONS...... Voilà Doudou le modèle TVA sociale de gauche... et son nom "sociale", elle le tire du fait qu'on fait financer une partie du social par les produits fabriqués à l'étranger lors de délocalisations et réintroduis sur notre territoire, là où il fait bon commercer !!!

Tu vois, rien à voir avec le système UMP, mais eux ne sont là que pour racketter les classes ouvrière et  moyenne.


Et bien sur que ce sujet ne devrait pas être politique puisque c'est un calcul économique, mais la smala sarko a le don de nous faire prendre des vessies pour des lanternes... et ça marche avec certains jeunes illuminés !

Dernière modification par Gaufrette (04/02/2012 19:17:01)

doudou50 a écrit:

Gaufrette a écrit:

Gaufrette a écrit:

Quelle part d'importations ??
Dans quel calcul le prends tu en compte ??

Dans le cout du salaire ?
Dans le net du salaire ?
Dans l'amélioration du pouvoir d'achat ?
Dans la compétitivité de l'entreprise ?
Dans la collecte de fonds destinés à améliorer les caisses sociales ?
Dans les recettes de l'état ?


Où ????

Alors Doudou... la réponse ???

on sait tres bien que la france importe plusieurs dizaine de milliards de plus que ce quelle exporte
donc dans la balance positive il faut ajouter 1.6% des X milliards de déficite dans la balance export import
et si tu viens ajouter c'est € la pour combler tes 0.32% de manque dans ton calcul
on doit pas etre bien loin de l'équilibre

Euh.... tu confonds pas les caisses de l'état avec celles des entreprises !

doudou50 a écrit:

Gaufrette a écrit:

doudou50 a écrit:

arrete de rever augmenter la TVA que sur les importants est interdits par l'europe
et oui fallais pas voter l'europe
et on en reviens au point ou il faudrait revenir au franc
et donc le seul moyen légal niveau européen est de faire comme sarko la annoncé
augmentation de la TVA sur tout
redonner aux entreprises francaise
et donc garder la TVA supplémentaire sur les importations

augmentation de la TVA sur tout
redonner aux entreprises francaise
et donc garder la TVA supplémentaire sur les importations Quelle puissance de raisonnement...

Absurde, ridicule et complètement erroné !!

mais bon, au final, tu votes sarko ou marine ??
Parce que l'un applique la TVA sociale mais garde l'euro
et l'autre revient au Franc mais n'applique pas la TVA sociale !

c'est pour ca le principe
sinon ya aucun interet

Ah !!! oiuroiuoizue  ljkf  ljsdfjlsdj  ffsdpsdifp

doudou50 a écrit:

nivelle a écrit:

Gaufrette : nous somme d'accord sur un point la TVA à 19.6  aurait dûe être portée au maximum soit 25 % ----j'ai toujours écrit en ce sens
Je suis convaincu que tous les produits importés au taux élevé ne verraient pas leur prix augmentés ( quand on voit les rabais possible sur l'automobile par exemple )
Mais tu sais parfaitement que si Sarko le proposait c'est xxx -----millions de personnes dans la rue et avec la bénédiction des syndicats qui ne savent que jeter de l'éther sur les braises
Ce sont les syndicats qui sont responsables de toutes les réformes toujours faites à minima : chaque catégorie juge toujours trop élevé pour elle mais toujours trop faible pour les autres

euh c'est moi qui ai dis de mettre 25% gaufrette est contre toute augmentation je crois lol

kfhskhf fklsfk  dfdfd ddffdko  oueyrza  !!!!

arman a écrit:

et toi PAYSAN03 , tu en pense quoi de la TVA sociale

En vla une question quelle est bonne