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#1 25/01/2012 12:45:20

Paulinedel
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Sa cagnotte : 5

Bonjour,

Je m'appelle Pauline Delmotte, j'ai 24 ans et j'habite à wasquehal dans le nord. Je vous contacte aujourd'hui pour dévoiler au grand jour la triste situation dans laquelle ma famille et moi même demeurons depuis 26 ans. J'habite dans un batiment de ferme chez mes parents, ma grand mère de 91 ans et ma tante handicapée. Jeunes mariés, mes parents avait l'intention de reprendre une ferme, mais n'ont pas pu vendre le bâtiment et les terres attenantes, la mairie nous imposant une zone de prescription spéciale rendant la moitié du terrain inconstructible. Par contre, nos voisins ont eu le droit de construire pourtant situé sur la même zone. Nous sommes allés 2 fois au tribunal administratif de Lille, 2 fois au tribunal d'appel de Douai. Dernièrement, nous sommes allés jusqu'au Conseil d'Etat. Malheureusement, on ne tient jamais compte du caractère discriminatoire.

Par ailleurs, la mairie nous a donné l’autorisation de construire un chemin caillouté pénétrant de plus de 40 mètres sur plus de 1,50 mètre d’épaisseur comprenant la pose de 2 fourreaux et la viabilité pour les eaux usées. Pourquoi nous avoir laissé construire un chemin qui débouche sur le terrain non constructible ? Pourquoi nous avoir laissé financé des travaux de viabilités pour un terrain non constructible ?

Aujourd'hui, j'ai 24 ans. Je ne me vois pas exercer une autre profession que le métier d'agriculteur. Malheureusement, je ne peux pas m'installer, à cause des réglements arbitraire de la mairie. Ils ont anéanti tout espoir.

Propriétaire depuis 135 ans à wasquehal, nos 25 hectares ont été entièrement expropriés. Il ne nous reste plus que 8000 m². Alors que partout ailleurs, des lotissements se construisent, certains ont jugé certainement que nous ne méritions pas de posséder un tel patrimoine. Le fait d'être paysan ne doit pas être étranger à cette différence de traitement. Par contre, promoteurs, mairie et pseudos élites de la société s'imaginent plus dignes que nous et ont tous pleins de projets avec notre patrimoine familial et bien sûr tout ceci se fait à notre insu.

Aussi, j'ai décidé de créer un site internet pour faire connaître notre situation et nos difficultés. J'ai l'intention d'appeler les médias (infos TV, presse écrite...) et j'ai sérieusement besoin de votre soutien ! Je vous invite à visiter mon site : www.agriculteur-wasquehal.fr

J'ai crée également une page de soutien sur facebook: http://www.facebook.com/pages/Soutien-a … 65?sk=info

Si je vous explique tout ceci, c'est en espérant que vous me souteniez sur mon livre d'or en me laissant un petit message ou en cliquant "j'aime" sur la page Facebook. Rien qu'un petit "J'aime" me fera plaisir et peut être qu'au vue du nombre, la mairie arrêtera de nous mépriser et changera son attitude envers nous. En espérant pouvoir compter sur vous.

Je vous remercie de l'intention que vous portez à mon égard. smile

Mlle Pauline Delmotte

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#2 25/01/2012 12:54:44

roger 2
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Lieu: Châteauroux
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Sa cagnotte : 2363

Re:

Bonjour Paulinedel et bienvenue
Faut contacter J.P Pernaut
Bon courage


"Celui qui se perd dans sa passion perd moins que celui qui perd sa passion".
Augustin d'Hippone

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#3 25/01/2012 12:55:26

lulu1943
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Lieu: quelque part dans l'aube
Date d'inscription: 18/01/2012
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Sa cagnotte : 282

Re:

courage vous laissez pas faire


espère un jour pouvoir vivre de sa passion!!!!!! alysia1966

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#4 25/01/2012 13:03:12

toysrus22
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Lieu: 45 Est Montargis
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Sa cagnotte : 183

Re:

que dire sinon bon courage dans ta lutte


http://www.youtube.com/watch?v=xpV3QKo7OW0 - ne pas dépasser les bornes des limites
http://www.youtube.com/watch?v=AtRpEYukv58 - ne pas dire non aux pandas
http://www.youtube.com/watch?v=ewI05vyb … re=related - mais aller en Islande
http://www.youtube.com/watch?v=TTOB8DKYf1U - le faux clip est pourri mais 7min de chanson

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#5 25/01/2012 13:15:48

FM86
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Lieu: 25 Km au nord du Futuroscope
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Sa cagnotte : 1515
Site web

Re:

Bonjour et bienvenue ici!

Et Martine, elle en dit quoi?


Chanvrier en circuit-court

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#6 25/01/2012 13:42:54

roger 2
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Lieu: Châteauroux
Date d'inscription: 01/08/2010
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Sa cagnotte : 2363

Re:

Jai parcouru tes sites et ta vidéo,  j'admire ton courage et ta détermination
Bravo


"Celui qui se perd dans sa passion perd moins que celui qui perd sa passion".
Augustin d'Hippone

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#7 25/01/2012 13:58:41

roger 2
Membre
Lieu: Châteauroux
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Sa cagnotte : 2363

Re:

Salut Lulu
Bien ta photo


"Celui qui se perd dans sa passion perd moins que celui qui perd sa passion".
Augustin d'Hippone

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#8 25/01/2012 14:21:43

Ch
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Lieu: SUISSE 1608
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Sa cagnotte : 2647
Site web

Re:

Salut, albertine62 et courage

Excusez mon ignorance, mais en cas d'expropriation, ça se passe comment chez vous ? (financièrement)
Je connais un cas (en Suisse) où les exploitants ont été exproprié et la commune (ou autre je sais plus) leur a retrouvé une autre exploitation.

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#9 25/01/2012 14:50:45

achille
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Lieu: plage du debarquement Calvados
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Sa cagnotte : 3222

Re:

salut !!
ptite question ,tu désires devenir agricultrice ! dans quel domaine ?? car avec 8000 m 2 à part le maraîchage , je ne voit pas dans quoi tu veux te lancer !! ( il n' y a que du terrain en friche )visiblement tu veux faire construire sur ton terrain ,mais quoi ????  tu veux tout vendre en terrains à bâtir pour aller ailleurs ???

pour ch , l'expropriation en France doit être d'utilité publique ( normalement ) et ils doivent soit te payer soit t'aider à trouver un autre terrains !

Dernière modification par achille (25/01/2012 14:51:45)


viking     viking       viking        viking           viking         viking

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#10 25/01/2012 15:41:28

lotarmont
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Lieu: 77250
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Sa cagnotte : 809

Re:

achille a écrit:

salut !!
ptite question ,tu désires devenir agricultrice ! dans quel domaine ?? car avec 8000 m 2 à part le maraîchage , je ne voit pas dans quoi tu veux te lancer !! ( il n' y a que du terrain en friche )visiblement tu veux faire construire sur ton terrain ,mais quoi ????  tu veux tout vendre en terrains à bâtir pour aller ailleurs ???

C'est vrai qu'on ne comprends pas bien ce que tu veux faire de ce terrain....?
Du maraichage si pret de routes à grande circulation...huuummmmm ...pourra pas être bio...
A mon avis pour ton installation, tu devrais consulter l'ADASEA, y'a pas mal d'exploitations sans successeur....

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#11 25/01/2012 15:49:19

roger 2
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Lieu: Châteauroux
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Sa cagnotte : 2363

Re:

Ici, sur Châteauroux, ils exproprient des parties d'exploitation de plusieurs dizaines d'ha pour implanter les Chinois  icon_redface
Je ne connais pas les modalités mais ça ne fait pas plaisir à tous les agris


"Celui qui se perd dans sa passion perd moins que celui qui perd sa passion".
Augustin d'Hippone

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#12 25/01/2012 16:46:54

roger 2
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Lieu: Châteauroux
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Son Agriavispace
Sa cagnotte : 2363

Re:

gb2 a écrit:

FM86 a écrit:

Bonjour et bienvenue ici!

Et Martine, elle en dit quoi?

tartine à part son grand stade qui est un goufre , le reste elle en a rien à ... icon_damned

On va pas remettre ça sur le tapis mais regarde icon_eekicon_eekicon_eek ici c'est UMP icon_eek

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/ … 71463.html


"Celui qui se perd dans sa passion perd moins que celui qui perd sa passion".
Augustin d'Hippone

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#13 25/01/2012 16:48:25

CEREALES76
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Sa cagnotte : 2742

Re:

Je ne comprends pas bien ton histoire ? pour commencé comment est classé ce terrain , tu peu consulter en mairie le pos ou le plu ou éventuellement la carte communale .Aprés cela tu sera le devenir de ce bien .

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#14 25/01/2012 16:52:55

invitee
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Lieu: 8.9
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Sa cagnotte : 19459

Re:

CEREALES76 a écrit:

Je ne comprends pas bien ton histoire ? pour commencé comment est classé ce terrain , tu peu consulter en mairie le pos ou le plu ou éventuellement la carte communale .Aprés cela tu sera le devenir de ce bien .

+ 1 Je n'ai pas tout compris ....


J’aime les esprits indisciplinés, ceux qui pensent à contresens, mais parlent avec justesse de leurs idées folles - Frédérique Deghelt « Les brumes de l’apparence ».

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#15 25/01/2012 16:55:34

invitee
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Lieu: 8.9
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Sa cagnotte : 19459

Re:

roger 2 a écrit:

gb2 a écrit:

FM86 a écrit:

Bonjour et bienvenue ici!

Et Martine, elle en dit quoi?

tartine à part son grand stade qui est un goufre , le reste elle en a rien à ... icon_damned

On va pas remettre ça sur le tapis mais regarde icon_eekicon_eekicon_eek ici c'est UMP icon_eek

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/ … 71463.html

Bon c'est peut être pas l'endroit pour cela ....

Je pense que FM86 a parlé de tartine car tartine=nord ? Non ?


J’aime les esprits indisciplinés, ceux qui pensent à contresens, mais parlent avec justesse de leurs idées folles - Frédérique Deghelt « Les brumes de l’apparence ».

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#16 25/01/2012 16:58:57

roger 2
Membre
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Sa cagnotte : 2363

Re:

SUPERPEPETTE a écrit:

roger 2 a écrit:

gb2 a écrit:


tartine à part son grand stade qui est un goufre , le reste elle en a rien à ... icon_damned

On va pas remettre ça sur le tapis mais regarde icon_eekicon_eekicon_eek ici c'est UMP icon_eek

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/ … 71463.html

Bon c'est peut être pas l'endroit pour cela ....

Je pense que FM86 a parlé de tartine car tartine=nord ? Non ?

Arrête de détourner le sujet, pour moi c'est clos icon_redface


"Celui qui se perd dans sa passion perd moins que celui qui perd sa passion".
Augustin d'Hippone

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#17 25/01/2012 17:02:00

invitee
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Sa cagnotte : 19459

Re:

roger 2 a écrit:

SUPERPEPETTE a écrit:

roger 2 a écrit:


On va pas remettre ça sur le tapis mais regarde icon_eekicon_eekicon_eek ici c'est UMP icon_eek

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/ … 71463.html

Bon c'est peut être pas l'endroit pour cela ....

Je pense que FM86 a parlé de tartine car tartine=nord ? Non ?

Arrête de détourner le sujet, pour moi c'est clos icon_redface

J'ai rien compris mais bon ... roll


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#18 25/01/2012 19:46:36

Paulinedel
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Sa cagnotte : 5

Re:

Un grand merci pour vos encouragements. ça me redonne du baume au coeur. big_smile

Pour ceux qui n'auraient pas tout compris:

Nous avons été expropriés en 1972 de nos 25 hectares. Aujourd'hui, il ne nous reste que 8000 m² en foncier, classés en UDA 0,20, c'est à dire logiquement constructibles. Mes parents ont viabilisé en 1996 ces 8000m² avec l'intention de vendre par parcelle à des particuliers. Comme indiqué sur mon site : "En 1985, n'ayant plus de terres cultivables, la ferme n'était plus rentable et c'est pourquoi mes parents avaient l'intention de vendre le bâtiment de ferme et les terres attenantes pour reprendre une autre exploitation dans un secteur rural." Il faut savoir qu'il n'est plus possible d'exercer le métier d'agriculteur et de maraîcher, en clair il n'est plus possible de cultiver la terre par chez nous. Tout est urbanisé ! Notre démarche consiste à dénoncer les discriminations que nous subissons depuis 1985. Pourquoi n'avons nous pas les même droits que les autres ? A cause des irrégularités de réglements de la mairie, nous ne pouvons plus exercer le métier d'agriculteur. C'est ça les fermes en ville. Travailler pendant de nombreuses générations à vendre vos productions aux détails et quand on a décidé que vous n'étiez plus utiles à la société, alors là, la mairie décide pour vous du devenir de votre patrimoine. Finalement, j'en conclue que mes aieux ont travaillé uniquement dans le but de réaliser des réserves foncières pour la commune. C'est en quelque sorte un devoir de mémoire envers mes aieux que j'ai crée ce site. Je ne peux pas tolérer que leurs vies ne soient pas considérées à leur juste valeur. Sinon, il faut nous dire tout de suite que nous sommes les Serfs de la République.

Il faut savoir que ma mère a perdu son père à l'age de 5 ans et que ma grand mère a été dans l'obligation de payer d'énormes frais de successions (la ferme appartenait à mon grand père). En effet, la ferme et les terres étant déjà situées en zone urbaine, on a estimé que ce patrimoine avait une grande valeur. Et maintenant que l'on veut vendre, on voudrait nous faire croire qu'il ne vaut plus rien.

Comprenez bien que cet argent me permettra de reprendre une ferme (bâtiments pour les bêtes + terres de culture). Je n'ai aucune intention de claquer ce fric au Casino ou acheter villas et voiture de sport. Je n'ai que faire de cette vie de débauche. Mon plus grand souhait est de m'installer dans un bled paumé pour enfin vivre de ma passion et surtout vivre loin de la vie exécrable que l'on supporte en ville. J'apprécierai même de me salir et d'avoir de la terre sur mes godasses, pourvu que l'on me fout la paix. Malheureusement, mon avenir en agriculture est fortement compromis.

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#19 25/01/2012 19:58:20

roger 2
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Sa cagnotte : 2363

Re:

Tu as parfaitement exprimé ton problème et je partage plainement une grande partie de ton raisonnement
J'ai navigué sur le net et j'ai vu que dans ton bled ils voulaient créer une ferme pédogogique icon_confused
Bonne soirée


"Celui qui se perd dans sa passion perd moins que celui qui perd sa passion".
Augustin d'Hippone

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#20 25/01/2012 20:08:38

lotarmont
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Sa cagnotte : 809

Re:

Paulinedel a écrit:

Comprenez bien que cet argent me permettra de reprendre une ferme (bâtiments pour les bêtes + terres de culture). Je n'ai aucune intention de claquer ce fric au Casino ou acheter villas et voiture de sport. Je n'ai que faire de cette vie de débauche. Mon plus grand souhait est de m'installer dans un bled paumé pour enfin vivre de ma passion et surtout vivre loin de la vie exécrable que l'on supporte en ville. J'apprécierai même de me salir et d'avoir de la terre sur mes godasses, pourvu que l'on me fout la paix. Malheureusement, mon avenir en agriculture est fortement compromis.

C'est sûr que c'est plus facile de s'installer quand on a un apport financier personnel conséquent.
Mais, sans laissé cette affaire, il me semble qu'il faut plus te consacrer à ton projet d'installation, c'est ton avenir. Tu semble avoir une grosse motivation, c'est une grande part de réussite....
Je te répète qu'il y a pas mal d'exploitations viable sans successeur, que les proprios actuels ne veulent pas laissées partir à l'agrandissement des voisins.
Si tu attends que cette affaire soit résolue pour t'installer, ça risque d'être trop tard......
Bon courage et bonne réussite

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#21 25/01/2012 20:21:33

dgé
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Sa cagnotte : 5386

Re:

à mon avis il n'y a que des syndicat pour aider pauline, entre organismes verreux, ils s'entendraient peut etre?

ça reflète bien le bourbier administratif français icon_cry

mais au fait, quand ton grand père a été exproprié, l'indemnité avait été correct ou pas du tout?

parce que dans ce cas, pourquoi ne pas etre parti dès lors?

es ce que vous avez engagé des poursuites juridiques, vous etes vous informés auprés d'un avocat icon_confused

bon courage pour la suite

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#22 25/01/2012 20:24:36

Paulinedel
Nouveau membre
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Sa cagnotte : 5

Re:

Merci roger 2 pour ton soutien. En effet, la ville a une ferme pédagogique. Elle existe déjà depuis au moins 30 ans.

@lotarmont: les propriétaires font tout de même payer une reprise et au renouvellement de bail, certains nous font payer un chapeau qui peut aller jusqu'à 1000 euros l'hectare. Alors dans ces conditions, je préférerai négocier le terrain à wasquehal pour acheter ailleurs. Mais, c'est vrai que les années passent et ce sont des années de perdues. Je vous remercie d'avoir exposé votre avis. Tout conseil est bon à prendre smile

Dernière modification par Paulinedel (25/01/2012 20:25:50)

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#23 25/01/2012 20:52:56

Paulinedel
Nouveau membre
Date d'inscription: 25/01/2012
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Sa cagnotte : 5

Re:

Quand ma grand mère est devenue veuve, elle avait encore ses 25 hectares. La ferme a diminué tous les ans à partir de 1972 pour la construction de l'autoroute et les indemnités ne permettaient pas de reprendre des terres. De toute manière, il n'y avait plus de terres libres, tout était déjà urbanisé.

Nous nous sommes bien entendu rapprochés auprès d'avocats. Nous sommes d'ailleurs allés jusqu'au Conseil d'Etat. Tout est indiqué sur le site : www.agriculteur-wasquehal.fr

gb2 a écrit:

si j'ai bien compris , ton terrain était classé constructible ou lotissable avant 1985 , ils ont laissé tes parents le viabiliser et ensuite ils l'ont déclassé ton terrain en zone NC ?? si c'est ça , il y a vraiment quelqu'un qui est là pour vous faire ch..r (excuses moi de l'expression) , parce que sur ton secteur (à 2 pas du centre de Lille ,prox A22 et certainement le métro pas loin ) , le terrain vaut de l'or !!

Vous avez tout compris !!! Mais voilà, l'or ce n'est pas pour nous !

gb2 a écrit:

une petite question : le maire en place actuellement était il en poste à l'époque ??

Oui, il est en place depuis 1977 !

Dernière modification par Paulinedel (25/01/2012 20:54:01)

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#24 25/01/2012 20:57:13

dgé
Membre
Lieu: ouest centre
Date d'inscription: 04/01/2009
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Sa cagnotte : 5386

Re:

même en ton nom, tu ne peux pas construire, car les agriculteurs sont les derniers à pouvoir construire sur des terrains non constructible, en fesant valoir que c'est d'utilité pour l'exploitation ou le siège d'exploitation , ça ne règle pas le problème, mais ça permettrait de faire une maison icon_confused

Hors ligne

#25 26/01/2012 18:22:14

Paulinedel
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Re:

gb2 a écrit:

pour résumer il y a un promoteur qui arrose le maire pour récupérer le terrain pour des clopinettes et à lui le jackpot !! icon_damned
vraiment pas simple ton histoire !! il faut arriver à démontrer l'abus roll

C'est exactement se qui s'est toujours passé à Wasquehal. D'ailleurs, dernièrement notre mairie s'est fait épinglée en décembre pour sa mauvaise gestion. Pour se justifier des frais personnels conséquents qu'il s'est accordés, le maire s'est vanté que lorsqu'il "déjeune avec un promoteur ou un patron d'entreprise, ça rapporte 100 000 fois ce que ça coûte. "

Extrait de Nord Eclair du 16 Décembre 2011  : http://www.nordeclair.fr/Actualite/2011 … oble.shtml

Preuve qu'ils s'enrichissent (entendons-nous bien la municipalité et les promoteurs) sur le dos des petits propriétaires. Ils sont nombreux à avoir quittés wasquehal désargentés. Il est évident que leur bien a été nettement sous évalué. Un maraîcher nous avait même exprimé son sentiment. Il affirmait qu'il avait l'impression d'être locataire de la mairie, alors qu'il était bel bien propriétaire de son terrain. Son terrain n'était pas constructible, alors pourtant en front à rue. Ce malheureux se retournerait dans sa tombe s'il verrait qu'aujourd'hui des maisons y sont construites.

C'est aussi pour ces personnes que j'ai crée ce site. Bien entendu, je ne vais pas faire mon hypocrite, c'est aussi pour moi, mes parents, mais également pour ma tante handicappée qui j'estime a été laissée pour compte, car il ne faut pas oublier qu'elle est propriétaire à 50/50 avec ma mère. Ce n'est pas parce qu'elle n'a pas d'héritier direct et qu'une grande partie de son patrimoine reviendra à l'Etat qu'il faut l'ignorer. Je considére qu'elle a autant le droit qu'un autre si même plus de profiter de son bien !

J'ai par conséquent eu l'idée de créer ce site pour cesser cette hégémonie. Cela fait 26 ans que cela dure et il y en a marre !!!

Je dois aussi vous signaler que depuis le rapport de la Chambre Régionale des Comptes (en décembre), nous recevons pour ainsi dire toutes les semaines des lettres de promoteurs immobiliers qui veulent nous inciter à vendre au plus vite. Pourquoi sommes nous persécutés ? Et encore une fois, nous n'avons pas viabilisé ce terrain pour le vendre à un promoteur ! Sachant que le fond du terrain était inconstructible, il fallait nous prévenir et nous empêcher de viabiliser. Vous vous rendez compte de la somme considérable que l'on a déboursée pour RIEN ! Il faudrait que l'on arrête de nous prendre pour des cons. De plus, pourquoi n'avons nous jamais de mur antibruit ?  Le bruit ne serai pas assez important, pourtant, on nous empêche de construire parce que nous sommes en zone de bruit. C'est totalement incohérent !!

@dgé : Je précise que nous n'exerçons plus le métier d'agriculteurs depuis 26 ans. En définitive, nous sommes malgré nous devenus citadins et par conséquent, nous devons avoir les mêmes droits que nos voisins citadins. Sinon, on se met à bafouer les principes même de la démocratie. Pourquoi ne pouvons nous pas construire de lotissement comme nos voisins ? Sachez que je n'ai nulle envie de m'installer dans le Nord. ça serait signer pour en chier. Je parle crûment parce que je subis depuis ma naissance que des injustices de toutes parts. Je fais abstractions de beaucoup de choses pour payer les honoraires d'avocats. Heureusement, que mes parents me soutiennent, sinon, j'aurai pu faire un acte irréversible. J'ai été trop malheureuse dans le Nord et ce n'est pas mes parents qui diront le contraire.

Aussi, n'hésitez pas à me soutenir et à faire connaître à tous vos amis l'adresse du site. Un message sur le livre d'or ou un simple clic "j'aime" sur ma page facebook fera peut être bouger les lignes. Rassurez-vous, vos messages et soutiens resteront toujours anonymes.

MERCI....MERCI.....MERCI de la part de toute la famille smilesmilesmilesmile

Dernière modification par Paulinedel (26/01/2012 18:39:58)

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