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#1 07/12/2011 22:08:20

webmaster
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C'est ce qu'il ressort de la denière étude "baromètre FNSEA IFOP".


Le baromètre indique que 50% des exploitants agricoles jugent la situation économique de leur exploitation acceptable. Ils sont beaucoup moins nombreux à la juger mauvaise (ou très mauvaise) : 38% en été, contre 29% aujourd’hui.

Seuls les horticulteurs et les éleveurs de bovins viande demeurent mécontents. A l’inverse, 35% des éleveurs de porcins, volailles jugent la situation économique de leur exploitation comme étant bonne ou très bonne.


"La critique est facile, l'art est difficile"

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#2 07/12/2011 22:15:57

sebymela
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Re:

ah bon , tiens.
ils jouent sur les mots , la , non?
acceptable ne veut pas dire satisfaisant!!

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#3 07/12/2011 23:20:45

Anestel
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Re:

Ils ont oublié les éleveurs de moutons?

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#4 08/12/2011 00:01:51

dgé
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Re:

normal, les sondés sont les syndiqués, donc le plus pret du feu pour se chauffer, que ce soit agrandissement, quota supplementaire, aides en tous genre...

vu comme ça, on ne peu qu'etre satisfait de spolier le reste des agriculteurs icon_damned

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#5 08/12/2011 06:52:46

boub55
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Re:

tout a fait d accord avec toi dgé ,a rje ne pense que je peux me satisfaire de ma situation economique e n vaches allaitantes ........ avec un prix de viandes qui a 30 ans de retard sur le cout de la vie et des coops qui se sucrent bien sur les aliments en signe de solidarité.........bref systeme de merde quoi !!!!!!

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#6 08/12/2011 08:52:45

escrito
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Re:

je gagnais mieux ma vie en 1989,1ére année d'installation avec 70ha qu' avec 165ha aujourd'hui,preuves économiques à l'appui,certes j'avais tout mon matos en cuma à l'èpoque et,depuis avec l'agrandissement, la route à faire ,c'est devenu ingérable donc j'ai du investir forcément,mais les prix des récotes étaient légèrement supèrieurs à ceux d'aujourd'hui;juste un ex:1ère facture de gas oil en euro:0.40/l,ça fait réver non? et je ne parle pas du prix des engrais sinon j'vais vous démoraliser pour la journée.lol


AOC17(agriculture,ostréiculture,cognac)

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#7 08/12/2011 09:45:47

nivelle
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Re:

escrito :
Ta situation a changé :
- la surface a plus que doublé
- le matériel est devenu ta propriété
- les conditions de travail se sont dégradées = route à faire -------
En 1989 , c'était avant les primes compensatrices = il ne faut pas les oublier aujourd'hui pour comparer les prix de vente
Tu as dû investir : c'est ton choix ------mais ton bilan n'est plus le même


Patience et longueur de l'étang font plus que force et nique l'orage

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#8 08/12/2011 10:19:11

escrito
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Re:

nivelle,ce que tu dis est en partie vrai, mais je peux t'assurer que les aides compensatoires qui ont certes le mèrite d'exister, ne compense plus toutes les hausses!il suffit juste de voir la dégradation dont elles ont fait l'objet depuis 1999 et l'inflation de tout depuis...


AOC17(agriculture,ostréiculture,cognac)

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#9 08/12/2011 10:28:56

nivelle
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Lieu: Pays basque ex 21
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Son Agriavispace
Sa cagnotte : 3529

Re:

C'est un TOUT autre débat
Si vous voulez vous défendre devant l'ensemble des Français : entre nous c'est différent
il faudra affuter vos arguments : je t'assure qu'à la lecture de ton post de 8h52 et dans un groupe ou il n'y aurait que 20 % d'agriculteurs ou assimilés ,      tu te fais retourner comme une crêpe = ta crédibilité est nulle sur ce coup là
Désolé de cette mise au point


Patience et longueur de l'étang font plus que force et nique l'orage

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#10 08/12/2011 11:43:10

Gaufrette
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Re:

nivelle a écrit:

C'est un TOUT autre débat
Si vous voulez vous défendre devant l'ensemble des Français : entre nous c'est différent
il faudra affuter vos arguments : je t'assure qu'à la lecture de ton post de 8h52 et dans un groupe ou il n'y aurait que 20 % d'agriculteurs ou assimilés ,      tu te fais retourner comme une crêpe = ta crédibilité est nulle sur ce coup là
Désolé de cette mise au point

Faux Nivelle !!

les résultats économiques inclus les primes..., donc s'ils se dégradent, c'est que les primes ne comprensent pas la chute des cours et/ou l'envollée du prix des intrants (engrais, fioul, phytos, etc, etc, etc...)

Par ailleurs, l'augmentation des surfaces donc des productions devraient générer une marge supplémentaire. C'est la théorie !
Tu dis "ta surface a plus que doublé"... et alors, le coût du fermage est identique à l'ha !
Il est propriétaire du matériel...  donc l'augmentation de la surface permet une rationalisation du coût matériel !
Les conditions de travail se sont dégradées... cela n'a rien à voir avec les primes !

Tu ne peux pas remettre en cause l'agrandissement : si la rentabilité antérieure était supérieure à celle d'aujourd'hui, elle était  toutefois insuffisante pour dégager un revenu minimum !

La solution, dans ton raisonnement, aurait été de tout abandonner ??
On en est tous là aujourd'hui !

"Dans sa grande générosité, le CILOUEST nous annonce une hausse du prix du lait de 7% sur 2011 (par rapport à 2010 !!), se gardant bien de préciser que le beurre, par exemple, aura vu ses cotations progresser de bien plus de 20% sur la même période" Ouest France du 08/12/11

Alors, ces discours stigmatisant les producteurs sur leurs responsabilités de gestion m'agacent au + haut point !!


icon_damnedicon_damned


Ceux qui professent vouloir la liberté et déplorent l'agitation sont comme le paysan qui voudrait récolter sans avoir semé.

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#11 08/12/2011 13:04:15

escrito
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Re:

perso,je jette l' éponge car moins on est nombreux, plus on est stigmatisé,les français n'y connaissent plus rien en matière d'agriculture, les journalistes et les politiques ne racontent que des c......ies et il est quasiment impossible pour nous de nous justifier,nous sommes divisés entre nous,pffffffffff!autant se battre contre des moulins à vent!En tout cas d'ici 10 à15ans si ça ne change pas,y'aura plus personne,sur la commune nous ne sommes plus que trois dont deux qui n'auront pas de succésseur.sur ce ,bonne journée quand mème!


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#12 08/12/2011 13:11:24

nivelle
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Re:

C'est un rêve de croire que les primes sont là pour compenser la totalité de l'alignement de nos prix de vente sur les cours mondiaux : en 1992 , ce n'était déja pas le cas .Maintenant il faut tenir compte des autres producteurs mondiaux
Aujourd'hui , vous avez laisser dire que les primes compensatrices sont des subventions -------et , en période de "basses eaux " elles sont mal vues
Afin de faire face plusieurs moyens ont été mis en place :
- gains de productivité : avec les contraintes ( environnement , cout des intrants ----)on en voit la limite
- agrandissement et ses contraintes :les parcelles sont + loin de la ferme =  de + en + de déplacements avec un matériel + imposant
- devenir + "pointu" ( j'ai toujours eu horreur du sens donné à ce mot ) : pour le devenir et faire face à toute " la papiculture" qui va avec il y a eu augmentation des charges matérielles
- Il y a du"grain à moudre " dans le chiffre d'affaires de l'agriculture = beaucoup l'ont compris et savent en profiter : il va être difficile de les déloger et de se reprendre en mains 
Autre détail qui coincera un jour :
Le prix du fermage est à peu près identique , et pourtant le prix de la terre et le montant du "pas de porte " explosent : c'est mal vu d'être " actionnaire " mais quand même en France c'est presque 70 % de terres en fermage
TOUTE ma carrière , j'ai entendu que c'était dur et que ça allait être pire --------------pour qui ?
Ceux qui sont parti le savent bien ------Ceux qui restent ne l'ignorent pas


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#13 08/12/2011 15:16:37

Gaufrette
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Re:

nivelle a écrit:

C'est un rêve de croire que les primes sont là pour compenser la totalité de l'alignement de nos prix de vente sur les cours mondiaux : en 1992 , ce n'était déja pas le cas .Maintenant il faut tenir compte des autres producteurs mondiaux
Aujourd'hui , vous avez laisser dire que les primes compensatrices sont des subventions -------et , en période de "basses eaux " elles sont mal vues
Qui a laissé dire, qui n'a pas contredit, martelé... ? les paysans lambda auraient ils la parole ??

Afin de faire face plusieurs moyens ont été mis en place :
- gains de productivité : avec les contraintes ( environnement , cout des intrants ----)on en voit la limite
- agrandissement et ses contraintes :les parcelles sont + loin de la ferme =  de + en + de déplacements avec un matériel + imposant
- devenir + "pointu" ( j'ai toujours eu horreur du sens donné à ce mot ) : pour le devenir et faire face à toute " la papiculture" qui va avec il y a eu augmentation des charges matérielles

Qui tient toujours ce discours devant les politiques... qui soufflent ces c..... ries à ceux qui seraient suceptibles de nous représenter mais qui n'en ont pas la capacité ni l'intelligence (mis à part l'intelligence de leur portefeuille), QUI ??

- Il y a du"grain à moudre " dans le chiffre d'affaires de l'agriculture = beaucoup l'ont compris et savent en profiter : il va être difficile de les déloger et de se reprendre en mains 

Qu'est ce que tu veux dire ??   icon_confused

Autre détail qui coincera un jour :
Le prix du fermage est à peu près identique , et pourtant le prix de la terre et le montant du "pas de porte " explosent : c'est mal vu d'être " actionnaire " mais quand même en France c'est presque 70 % de terres en fermage

Tu plains les propriétaires ?? qu'ils vendent. Au terme d'une carrière de paysan, tu l'as entretenu et payé ta terre, plutôt 2 fois qu'une !!
La terre à ceux qui la cultive !!!

Qui prêche aujourd'hui pour des GFA ? qui gère les SAFER, ces organismes cogérés dans l'intérêts de "partisans" ?


TOUTE ma carrière , j'ai entendu que c'était dur et que ça allait être pire --------------pour qui ?
Ceux qui sont parti le savent bien ------Ceux qui restent ne l'ignorent pas

enfin, je n'en connais pas beaucoup aujourd'hui qui dise que tout va bien dans le meilleur des mondes en agriculture ???
Ah, si, certains le disent.... QUI ???


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#14 08/12/2011 16:03:51

escrito
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Re:

je pense que  la valeur de la terre n'est qu'une illusion:fiscalement ça compte que dalle!et si tu n'as pas l'argent pour l'acheter comptant,il est  impossible d'en vivre durant les années que tu rembourse son financement à la banque,et si tu n'organise pas ta succesion avant ton décés c'est à dire la donner à tes héritiers,ce qui veut dire ne plus pouvoir la vendre et seulement en garder l'usufruit,hé bien l'état se graisse la patte!


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#15 08/12/2011 16:07:48

dgé
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Re:

quel debat lol

demonstration simple: exploitation cerealière de 100 ha en 1985, chiffre d'affaire de 1 000 000 de francs, même exploitatation + 50 ha = 150 ha, chiffre d'affaire 2010: 150 000 €

on peut prendre des exemples en lait, et viande sans souci, ça doit etre pareil sad

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#16 08/12/2011 16:10:08

doudou50
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Re:

dgé a écrit:

quel debat lol

demonstration simple: exploitation cerealière de 100 ha en 1985, chiffre d'affaire de 1 000 000 de francs, même exploitatation + 50 ha = 150 ha, chiffre d'affaire 2010: 150 000 €

on peut prendre des exemples en lait, et viande sans souci, ça doit etre pareil sad

une exploitation a 1000€ l'ha de CA faudrai ptetre arreter de ce foutre de la gueule du monde
ou bien vend ton affaire et change de metier
car cest plutot l'EBE qui devrait etre a 1000€ ha

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#17 08/12/2011 16:16:03

petit chat 29
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Re:

doudou50 a écrit:

dgé a écrit:

quel debat lol

demonstration simple: exploitation cerealière de 100 ha en 1985, chiffre d'affaire de 1 000 000 de francs, même exploitatation + 50 ha = 150 ha, chiffre d'affaire 2010: 150 000 €

on peut prendre des exemples en lait, et viande sans souci, ça doit etre pareil sad

une exploitation a 1000€ l'ha de CA faudrai ptetre arreter de ce foutre de la gueule du monde
ou bien vend ton affaire et change de metier
car cest plutot l'EBE qui devrait etre a 1000€ ha

doudou , sur un autre troquet il en avait un qui n'était même pas à 760 € / ha ce CA ( 100 ha et au forfait )

ici en ebe c'est 2729 € / ha !

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#18 08/12/2011 16:20:52

escrito
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Re:

faudrait p'tète pas confondre chiffre d'affaire et bénéfice, en céréales si j'arrive à ce que mon bénéf/ha corresponde au montant de mon dpu et bien c'est un super résultat ce qui était loin d'ètre le cas en 2009 avec des céréales sous leur cout de revient et pourtant je n'ai pas de foncier sur le dos et mes charges de structures sont de 200e/ha.

Dernière modification par escrito (08/12/2011 16:23:49)


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#19 08/12/2011 16:20:56

dgé
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Re:

ça c'est constructif doudou, tu veux que je scan les bilans pendant que tu y es?

tiens pour les illétrés, petite leçon de calcul:

60 qx en blé à 130 €/tonne (moyenne de 98 à 2009)= 780€/ha + 295 €(moyenne de 2000 à 2010 DPU) = 1075 €

22 qx de tournesol à 290€ /tonne (moyenne) =638 + 295 = 933 €

ça va, c'est pas trop compliqué pour toi?

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#20 08/12/2011 16:21:08

doudou50
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Re:

petit chat 29 a écrit:

doudou50 a écrit:

dgé a écrit:

quel debat lol

demonstration simple: exploitation cerealière de 100 ha en 1985, chiffre d'affaire de 1 000 000 de francs, même exploitatation + 50 ha = 150 ha, chiffre d'affaire 2010: 150 000 €

on peut prendre des exemples en lait, et viande sans souci, ça doit etre pareil sad

une exploitation a 1000€ l'ha de CA faudrai ptetre arreter de ce foutre de la gueule du monde
ou bien vend ton affaire et change de metier
car cest plutot l'EBE qui devrait etre a 1000€ ha

doudou , sur un autre troquet il en avait un qui n'était même pas à 760 € / ha ce CA ( 100 ha et au forfait )

ici en ebe c'est 2729 € / ha !

EBE a 2729€    ha ???   
je demande a voir
il y avoir beaucoup de lait/ha
avec des hors sol certainement alors
plus du photovoltaique
des exportations de matiere organique
et bocoup d'achat d'aliment

Dernière modification par doudou50 (08/12/2011 17:08:56)

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#21 08/12/2011 16:43:14

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Re:

EBE:2729e/ha!!!!icon_eekbouffon


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#22 08/12/2011 17:29:42

Gaufrette
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Re:

Ca y est, vous voilà repartis dans des comparaisons stériles !!

Le problème est que les prix agricoles ne sont pas assez élevés pour compenser la hausse des charges... !

Il n'est pas besoin de chercher midi à 14 heures et de culpabiliser ses confrères !

De tous temps il y a eu des disparités de résultats entre les exploitations... cela n'entrainait pas les RJ et liquidations auxquels on assiste aujourd'hui, dans la plus grande indifférence.


Ceux qui professent vouloir la liberté et déplorent l'agitation sont comme le paysan qui voudrait récolter sans avoir semé.

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#23 08/12/2011 17:40:39

david24
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Re:

purée, j'avais pas vu qu'il y avait du freuz ici, il est temps que j'arrive big_smile


quand on casse un oeuf, c'est le jaune qui domine, quand on bat le blé c'est pareil!

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#24 08/12/2011 18:11:06

petit chat 29
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Re:

doudou50 a écrit:

petit chat 29 a écrit:

doudou50 a écrit:


une exploitation a 1000€ l'ha de CA faudrai ptetre arreter de ce foutre de la gueule du monde
ou bien vend ton affaire et change de metier
car cest plutot l'EBE qui devrait etre a 1000€ ha

doudou , sur un autre troquet il en avait un qui n'était même pas à 760 € / ha ce CA ( 100 ha et au forfait )

ici en ebe c'est 2729 € / ha !

EBE a 2729€    ha ???   
je demande a voir
il y avoir beaucoup de lait/ha
avec des hors sol certainement alors
plus du photovoltaique
des exportations de matiere organique
et bocoup d'achat d'aliment

tu as faut sur certains points , aliments hors sol et exportation de MO , pour gaufrette , si les prix de nos produits augmentent de trop , les autres chacals ne vont pas rester en reste , ils vont aussi augmenter le prix de vente de leurs produits , donc on se retrouve au même stade ! la seul et unique alternative pour passer , c'est réduire son coût de revient .

et avec l'ebe cité par mes soins point besoin de bosser comme un malade 70 hr/ semaine ni d'avoir des "choses", faut être efficace dans toutes ses taches .

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#25 08/12/2011 18:14:10

doudou50
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Re:

petit chat 29 a écrit:

doudou50 a écrit:

petit chat 29 a écrit:


doudou , sur un autre troquet il en avait un qui n'était même pas à 760 € / ha ce CA ( 100 ha et au forfait )

ici en ebe c'est 2729 € / ha !

EBE a 2729€    ha ???   
je demande a voir
il y avoir beaucoup de lait/ha
avec des hors sol certainement alors
plus du photovoltaique
des exportations de matiere organique
et bocoup d'achat d'aliment

tu as faut sur certains points , aliments hors sol et exportation de MO , pour gaufrette , si les prix de nos produits augmentent de trop , les autres chacals ne vont pas rester en reste , ils vont aussi augmenter le prix de vente de leurs produits , donc on se retrouve au même stade ! la seul et unique alternative pour passer , c'est réduire son coût de revient .

et avec l'ebe cité par mes soins point besoin de bosser comme un malade 70 hr/ semaine ni d'avoir des "choses", faut être efficace dans toutes ses taches .

combien de quotas hectare si cest pas indiscret?

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